Обсуждение:Невендаар

Кстати про Утера

ну, про "воскреснув после этого" там ничего, кажется, не было, но мысль интересная. дело в том что миссии легионов и нежити начинаются на одной и той же карте, одним утера надо прибить, вторым - защитить. таки нельзя ли поподробнее про последовательность миссий, откуда инфа, и в каком они порядке идут? --Ликка 10:22, 22 декабря 2008 (UTC)

В любом случае все игры серии начиная с первой имеют параллельные кампании, и друг-друга они прерывать не могут. Тем более утера убили, юнит сдох, а по сюжету появляется новый утер демон, ну вот наверное и тут так - юнит сдох, а по сюжету его не добили или переродился. Вроде сначала появляется утер, нежить берёт его кровь и идёт своим сюжетом возраждать галлеана, легионы утера подкармливают он растёт, что-то там, что-то там, потом он появляется на миссии с де лали, или что-то-там-ещё. Хронологию возвращения рассказать могу, а вот пророчество не помню что было в основной кампании. --Agof [K.P.²] • [Глаго́ль | Ве́ди] 12:21, 22 декабря 2008 (UTC)

В райз оф Элвис утер снова жив, вероятно поскольку в нём часть Бетрезена то он обрёл бессмертие богов, и его просто отключили как галлеана. --Agof [K.P.²] • [Глаго́ль | Ве́ди] 00:27, 24 декабря 2008 (UTC)

Хотя нет, там наоборот опять начало, то ли это приквел, то ли те события которые были опушены в проперси+галеан.--Agof [K.P.²] • [Глаго́ль | Ве́ди] 20:59, 31 декабря 2008 (UTC)

все же кампании частично противоречат друг другу. в одной нежить убивает слукарижжа, а в другой люди спасают его из плена. видимо, просто движок игры не позволяет пленить, только убить. думаю, с утером могла быть та же фигня - нежить его захватила, забрала кровь и выкинула, далее - кампания за легионы. но при этом прямо там ничего такого не говорится, и чтобы не было орисса слов типа воскреснув, утер пошел туда-то, лучше не употреблять. я подумаю над обтекаемой формулировкой. 91.78.0.164 21:34, 8 января 2009 (UTC) (Ликка)

На самом деле именно это я там и имел ввиду. --Agof [K.P.²] • [Глаго́ль | Ве́ди] 22:03, 8 января 2009 (UTC)

Чтото я этого элвиса совсем не понимаю, все кампании кроме как за эльфов это то же пророчество, может конечно под конец пророчества появляются новые сценарии, но перепроходить его не будучи в этом уверенным мне неохота. --Agof [K.P.²] • [Глаго́ль | Ве́ди] 09:24, 28 января 2009 (UTC)

Если верать аг то так оно и есть. --Agof [K.P.²] • [Глаго́ль | Ве́ди] 09:29, 28 января 2009 (UTC)

мне тоже так показалось, когда я проходила. то етсь аддон эльфы - добавляет кампании только за эльфов. --Ликка 12:13, 28 января 2009 (UTC)

Эмбри

Вообще они тупо поженились, а не делились.Король соответственно мужык.--Agof [K.P.²] • [Глаго́ль | Ве́ди] 17:34, 6 мая 2009 (UTC)

• ну окей. --Ликка 18:09, 6 мая 2009 (UTC) нет, стоп. только что доиграла за людей. не поженились они. только думают над этим, что называется. --Ликка 21:09, 6 мая 2009 (UTC)

Они что называются начинают приготовление. Очевидно очевидное, да и вообще дат будет развивать эту линию? хотя и должен бы. Да и вообще с политической ситуации обычному рыцарю связываться с начальницой тайных служб очень невыгодно не считая того что они оба не хотят продолжения гражданской войны, а она чотко сказала что от трона не откажется. --Agof [K.P.²] • [Глаго́ль | Ве́ди] 22:30, 6 мая 2009 (UTC)

я надеюсь, что дат будет развивать все оборванные линии. особненно эльфячью. да Эмри мужик не очень честолюбивый, в отличие от Амбриэль - переживет он раздел власти, ему был бы порядок, а кто правит - не суть важно. и ей удобно - на троне вроде как король, а она вроде как при нем. ответственности меньше, а возможностей столько же. но все же пока они свадьбу не сыграли. это уже будет орисс. блин, когда уже дис3 выйдет? заждались уже. --Ликка 08:01, 7 мая 2009 (UTC)

Они поженились, об этом говориться в эльфячей компании в Востании. Боюсь огорчить многих. Но Дат серьезно изменили сюжет. Империя лишилась Эмри, и про Амбриэль ни слова. Фанаты опасаются наихудшего развития, а именно совершенно независимый сюжет, краем касающийся мира. Должна выйти осенью сего года. Но вы же знаете их, еще пару лет ждать будем. --Клирик

• как, ОПЯТЬ перенесли?! и сюжет отдельный? о Мортис... это очень плохо. про женитьбу - ясно, можно вносить) --Ликка 22:07, 31 мая 2009 (UTC)

о секциях

Вниманию переправляющих мизраэля и витара

в списке персонажей - не империя, а люди, и не кланы - а гномы. как мизраэль не человек, а ангел, так и витар не гном, а полубог (при этом ашган и ашкаэль - демон и нежить, ага). --Ликка 16:48, 8 мая 2009 (UTC)

кстати, откуда инфа, что амбриэль сеструха иллюмиэль? --Ликка 16:51, 8 мая 2009 (UTC)

На это указывают отрывки диолога Амбриэль и Иллюмиэль, опять же в востании. (одна другую, так и называет сестрой). Бытует мнение что Амбриэль полукровка. --Клирик

• Будьте столь любезны, примечание об Амбриэль убрать. Амбриэль родная сестра Иллюмиэль, не двоюродная и подавно не полукровка. В Невендааре вообще нет полукровок полуэльфов.

Догадываюсь, что взяли сноску отсюда http://nevendaar.com/forum/25-507-1 только это простое фанатское творчество. Фактов из игры там только имя Амбриэль. --Eldael 03:53, 19 сентября 2009 (UTC)

• Слишком много деталей, указывающих, что леди Амбриэль всё-таки полукровка, а не чистокровная эльфийка. Во-первых, она носит титул имперской герцогини. Во-вторых, претендует на престол Империи, что вряд ли было бы возможно, не будь в ней людской, к тому же благородной крови: будь иначе, она претендовала бы на другой престол — эльфийской королевы. Тот факт, что нигде в игре не упоминается о полукровках, не служит доказательством того, что в мире Невендаара их вовсе не существует. Более того, давние союзнические отношения людей и эльфов вполне логично могли привести к их появлению, пусть даже и в исключительных случаях (учитывая несомненное родство Амбриэль с эльфийской королевской семьёй и её высокое положение в Империи — не факт, что полученное, а не унаследованное от предков.) К тому же фанатское творчество нередко перерастает статус апокрифа — по этому поводу упомяну проводимый сейчас «Акеллой» литературный конкурс по вселенной «Disciples» и карту мира Невендаар, созданную к выходящей третьей части опять же на основании фанатских трудов.

Резюмирую: сноску стоит оставить, но уточнить, что это точка зрения фанатского коммьюнити, а не официальная (ибо никаких официальных биографий Амбриэль не существует).

• • заметьте, господа, в правилах этого литературного конкурса - копия википедии) про Амбриэль... знаете, пока нет точного официального источника, надо просто говорить, что в игре упоминается, что Амбриэль и Иллюмиэль сестры, но родные или сводные - неизвестно. --Ликка 17:10, 19 сентября 2009 (UTC)

• Несколько слов по поводу этой правки: позволю себе не согласиться с примечанием, что фанаты - не АИ. В данном случае это не совсем верно и не вполне корректно: сайт Disciples-коммьюнити, с которого взято удалённое автором правки примечание, достаточно авторитетен, по крайней мере, для разработчиков игры. Правку, чтобы не провоцировать войну правок, не отменяю (всё-таки удалённые сведения действительно не были официальными, согласен), но вышесказанное прошу принять к сведению. Emanon 14:09, 20 октября 2009 (UTC)
• да просто подождем, пока разрабы нам не скажут прямо, что они считают верным из фанатских идей. как с картой. может, и в третьей игре нам точно скажут, кто такая Амбриэль по крови. понятно, что она может быть полукровкой, но это не точно. ушей я у Амбриэль на картинке не вижу, они явно человеческие, а то бы торчали. вообще, есть у меня нехорошая мысль, что они вообще НАЗВАННЫЕ сестры, то есть кровно не родные. сестры по духу. но что бы ни было, пока это - орисс. не орисс только то, что И. называет ее сестрой. --Ликка 18:09, 20 октября 2009 (UTC)

мерфолки

ну не надо уж так уж. у нас есть две локализации. логично использовать версию последней - они там "морские обитатели". кто их перевел как мерфолки? (транслитерировал, вернее сказать) к тому же у меня есть сомнения, являются ли энты разумной расой. --Ликка 18:08, 1 июля 2009 (UTC)

гномья королева

так она Ятаа или Яата? у меня чувство, что в разных локализациях и так, и так. --Ликка 17:42, 16 января 2010 (UTC)

Англоязычный вариант - Yataa. Так что очевидно вернее первое. Emanon 08:56, 19 января 2010 (UTC)

• спасибо) --Ликка 20:20, 20 января 2010 (UTC)

Альмарейн

А что это за город Альмарейн? --Ликка 20:24, 20 января 2010 (UTC)

Боги

Если Вотан и Мизраэль есть, то Ашкаэль и Ашган пускай тоже будут. Loxiver 11:27, 27 января 2010 (UTC)

Пауки

Разве пауки - фантастические животные? 188.72.230.158 13:08, 27 января 2010 (UTC)

• такого размера - да. --Доппельгангер 14:08, 27 января 2010 (UTC)

Откаты

Вместе с странными правками видимо случайно откатили и полезные:

• Добавлены Ашган, Ашкаэль. такие стражи столиц и правда есть.
• Добавлен персонаж Disciples III, который аватар Бетрезена и значит тоже бог.
• Ашкаэль не при чём. 188.72.230.158 14:27, 27 января 2010 (UTC)

• • И правда без разбора откатывают всё подряд. Надо откатить вандализм и оставить полезные материалы. 74.81.70.108 14:41, 27 января 2010 (UTC)

• Ашган и Ашкаэль стражи столиц, но не боги, не полубоги и не ангелы (один - нежить, второй - демон). Невендаар создан Бетрезеном и люди тоже. пора это уже понять всем редакторам статей. --Доппельгангер 15:59, 27 января 2010 (UTC)

• • Тем не менее они заслуживают упоминания. Надо также вернуть упоминание аватара Бетрезена, т. е. аватара бога - демон Хаархус. Если и не к богам, то в раздел Демоны как воплощение Бетрезена на земле. Невендаар создан Всевышним (он же бог - покровитель людей), разве нет? 217.16.3.124 23:24, 28 января 2010 (UTC)
    • • вы статью читали? они УПОМЯНУТЫ в ней. Невендаар создан Бетрезеном, это множество раз говорится во всех играх серии, и мне надоело уже повторять очевидное. и это я делаю в послений раз. далее неконструктивные реплики будут откатываться молча. --Ликка 23:30, 28 января 2010 (UTC)
        • Читал. Действительно Ашган и Ашкаэль есть. Аватар Бетрезена (лидер легионов демонов) всё так же не упомянут. так же не упомянут верховный инквизитор Ферре из части III (упоминание см. тут - http://www.dat-media.com/video/d3_pdf.pdf) и другие персонажи. 217.16.3.124 23:47, 28 января 2010 (UTC)
• Ну до персов третьей части просто руки не дошли) внесем, не беспокойтесь, просто тут троллинг был продолжительный антибетрезеновский, надо было реагировать оперативно. и чего на него беднягу ополчились? смешно прямо. если вы хотите конструктивно работать в проекте, вам, быть может, стоит зарегистрировтаься? за ссылку спасибо. --Ликка 00:15, 29 января 2010 (UTC)
  • Хорошо - надо внести их, а то совсем не упоминаются. Краткий список есть в приведенной выше ссылке, еще есть изображения аватара Бетрезена - 1 сверху, 2 снизу слева - ранее про него не говорилось. Описать произошедшие там события тоже надо в соответствующих разделах.
  • Кстати зачем Витар тогда в разделе Боги? Не правильнее ли по аналогии с Ашкаэлем, упомянутым как демон, его причислить к гномам (он же не бог и не ангел). Можно добавить собственно про ангелов (они появляются как просто без имён за Империю, так и уникальные ангелы - пример Изериль из третьей части). 217.16.3.124 10:07, 29 января 2010 (UTC)
    • Витар - полубог. Дорагон - полубог. добавить можно. но это буду делать не я, так как еще не доиграла, и не хочу читать спойлеры. --Ликка 18:45, 29 января 2010 (UTC)
      • Так можно прочитать документы, доступные на официальном сайте и по ним всё описать. Что и сделал. Гангрен 15:16, 21 февраля 2010 (UTC)
• Настоятельная просьба ориссы впредь не постить. Откатываться будут беспощадно. Emanon 18:29, 23 февраля 2010 (UTC)
  • Просьба пока не откатывать, события третьей части были переписаны в принятом в Википедии стиле. По каждому пункту в скором времени напишу здесь обоснования истинности. Конкретно по Мортис — она была богиней жизни только в прошлом, после превращения в Мортис она стала богиней смерти, о чём и сказано далее. Savago 18:37, 23 февраля 2010 (UTC)
  • Обращение к участникам Savago и Greattrue: будьте так любезны предоставить ссылки на те материалы, которыми пользуетесь, правя статью. Если таковых не будет, правки будут сочтены ориссами и откачены. Всё, тема закрыта. Emanon 18:49, 23 февраля 2010 (UTC)
    • Я приведу доказательства достоверности моих правок в течение получаса (столько потребуется, чтобы подробно расписать каждую правку, её истоки и т. д.). Просьба до того правки не трогать. Savago 18:51, 23 февраля 2010 (UTC)

74.82.57.103, у вас очень характерная манера выражать свою точку зрения. Неужели вам мало того, что вас регулярно посылают на оф. сайте Disciples III и Nevendaar.com? Emanon 10:23, 2 марта 2010 (UTC)

В Википедии обсуждают статьи, а не их авторов. Так что это не пояснение вашему откату, а правка является релевантной и допустимой в статье, в связи с чем возвращаю её на место. Loorkope 15:56, 5 марта 2010 (UTC)

В таком случае прошу обосновать причину правки: почему Бетрезен сравнивается именно с Вельзевулом (а не с Люцифером), и какова степень близости Всевышнего к святому Михаилу. Если убедительных доказательств в течение 2 суток с момента написания этого поста предъявлено не будет, правка будет откачена с формулировкой: "орисс". Претензии постфактум не принимаются. Emanon 11:00, 6 марта 2010 (UTC)

Да ну вообще все эти сравнения, орисс и есть, если общие мотивы викингов сатанизма и христианства есть, то ничего более конкретного там нет и быть не может пока обратное не указано авторами. --Agof [K.P.²] • [Глаго́ль | Ве́ди] 12:06, 6 марта 2010 (UTC)

Википедия:Правила обсуждений --Agof [K.P.²] • [Глаго́ль | Ве́ди] 02:38, 29 января 2010 (UTC)

Я заменил Вельзевула на Сатану. Во первых тут априори верны отсылки к христианству, но Вельзевул сподвижник Сатаны, а не сам Сатана. Ко всему этому внешне Бетрезен типичный христианский демон, а Вельзевул отожествляется с насекомыми. Михаила также убрал, он только сподвижник бога, а не сам бог поэтому прообразом он быть не мог. Mistery Spectre 12:15, 6 марта 2010 (UTC)

Спорные правки

По пунктам:

• События Disciples III: Ренессанс —> практически полностью на основе самой игры Disciples III: Ренессанс.
• Иноэль — ангел, посланный Изерилем, чтобы очистить Невендаар. В итоге погибает при попытке открыть портал для Изериля, после чего войска людей и эльфов уничтожают пославшего её врага. ­—> всё по событиям игры. Как там и показано, посланник попытался открыть врата в храме вознесения (как понятно из контекста и прошлых данных, дабы Изериль смог уничтожить Невендаар), портал в мир богов был открыт, но сам ангел погиб.
• После провала миссии Иноэль (гибели в момент открытия портала) —> более точно отражает произошедшее, в связи с чем Иноэль погибла, достоверно не известно, не обязательно что из-за отказа от исполнения приказа.
• но оно было захвачено богиней Мортис и стало королевством нежити. —> Алкмаар не был уничтожен, а был именно что королевством нежити. Государство продолжило своё существование под властью Мортис.
• Для этой цели нанимал головорезов и бандитов. —> по сюжету самой игры, головорезы использовались для прикрытия планов инквизитора.
• Вёл охоту на Иноэль с целью передать её в руки своих соратников-инквизиторов или же использовать силу в своих целях. —> там говорилось, что он сам по себе интересовался ангелом, вероятно что он был нужен ему и для личных целей, о том можно упомянуть.
• правая рука князя Тьмы —> прямо говорится в самой игре, что демон был правой рукой Бетрезена.
• решив помочь Изерилю в разрушении мира, таким образом отомстив Бетрезену, обманом заставившему служить себе. Победил аватар Бетрезена —> логически следует из диалогов игры. Про ненависть к Бетрезену говорилось ещё в брифинге к 4 акту, только было сказано, что демон её подавлял. То есть просто так помогать разрушить мир вряд ли стоит, только чтобы отомстить Бетрезену и/или эльфам, которых он считал предателями.
• Защищая Иноэль, погиб от руки инквизитора Ферре. —> неправильно, погиб он уже после, благодаря тому, что Ферре убил его, воспользовавшись битвой с аватаром. Честного боя как такового не было.
• Управляет судьбами мира и направляет героев на истинный путь. —> в игре о том говорится, фактически именно друид стал причиной конца, описанного в игре, благодаря его действиям Изериль был побеждён.
• Был убит Хаархусом во время испытания. —> факт. Кампании эльфов и демонов идут параллельно, сначала к Старейшему попал Эрион, а только потом демоны. Дракон был убит Хааркусом в поединке, который был испытанием на право узнать прошлое, это есть в самой игре.

Если есть возражения, пишите здесь, могу и заблуждаться.

Savago 19:06, 23 февраля 2010 (UTC)

Ну, что ж, по пунктам, так по пунктам.

• События Disciples III. Только факты:

Весь первый абзац — фантазия от и до. О судьбе императора Эмри и императрицы Амбриэль в игре не упоминается вообще. (Фанатская версия — орисс, не имеющий к реальности ни малейшего отношения). Мередор вступил на трон не юношей, а мужчиной довольно солидного возраста. К тому же никакой войны на начало действий игры нет.

Далее: Бетрезен назван князем ада. Авторское изобретение: нигде и никогда он не назывался князем ада, ни в одной из игр. Я уж не говорю о том, что эта речевая конструкция элементарно безграмотна.

Хаархус поименован с ошибкой, к тому же почему-то отнесён к расе людей, хотя был прежде эльфом, а вовсе не человеком. И был он отнюдь не стражником, а другом и телохранителем Лакла’ана. Надеюсь, разницу объяснять не надо.

Особый удар Ферре, которым якобы был убит Хаархус — фантазия. В ударах в спину никогда не было ничего особого, обычная подлость и коварство.

Эрион — не страж лесов, а страж троп. Невелика разница, вроде бы, но она есть — и её надо учитывать.

О грамматических ошибках — отдельный разговор. Их масса. Столько, что устанешь указывать на каждую.

Ну, и не могу не сказать о стиле: это — не стиль Википедии. Это, извините, стиль ученика средней школы, причём не самого грамотного. В Википедии в таких случаях написанное принято корректировать в соответствии с принятым в ней нейтрально-литературным стилем. Но, учитывая всё вышесказанное, проще описание снести и написать по новой, чем мучиться с корректурой.

• Иноэль — Иноэль не гибнет, она умирает, так как у неё элементарно кончаются жизненные силы. Раз. Два: с её слов неоднократно можно сделать вывод, что следовать замыслу Изериля она не собирается, хотя для этого и была послана. Всё это нельзя не принимать во внимание. Кстати, это касается и пункта следующего После провала миссии Иноэль (гибели в момент открытия портала)
• по Алкмаару претензия одна: стиль. Стиль, стиль, стиль…
• По Иоганну IV: полуправда + фантазия. Что нанимал бандитов — полуправда (на него работала вся машина Инквизиции, не одни бандиты). Фантазия — о целях; истинная цель, с которой он хотел захватить Иноэль, неизвестна, а разговор о том, что он якобы жаждал бессмертия — домысел чистой воды. В игре этого нет.
• Ферре — то же самое: истинных мотивов его мы не знаем, а всё прочее — домысел. Сиречь орисс, которому в Википедии не место.
• правая рука князя тьмы — не будет ли автор любезен объяснить, почему он именует Бетрезена чужим именем? «Князь тьмы» — христианский Сатана, а никак не фэнтезийный Падший Ангел. Это, извините, невежество: именовать Бетрезена именно так, как бы громко и красиво это не звучало. К тому же нигде в игре нет указания на то, что Хаархус настолько близок к Бетрезену.
• решив помочь Изерилю в разрушении мира, таким образом отомстив Бетрезену, обманом заставившему служить себе. — домысел. Про Изериля Хаархус не мог знать (Иноэль ни словом не обмолвилась при нём о цели своей миссии), а даже и знай, едва ли стал бы помогать ему.
• Гибель Хаархуса — Хаархус погиб, именно защищая Иноэль, чтобы она могла выполнить свою миссию. Все его поступки были направлены на это с тех пор, как он вспомнил правду о своём прошлом и свою неисполненную клятву.
• Управляет судьбами мира и направляет героев на истинный путь. — слишком громко сказано. Судьбами мира управляют боги, Старейший же не бог, а мудрец. Это разные вещи. Вот направляет — да.
• Был убит Хаархусом во время испытания. — опять же, «победить» и «убить» — разные вещи. К тому же, точная хронология событий всё-таки неизвестна, а прочее — из области догадок.

В соответствии с вышесказанным текст статьи и будет исправлен. Замечания, не вызывающие претензий, останутся нетронутыми. Вот, собственно, и всё, что я имел сказать. Emanon 08:20, 24 февраля 2010 (UTC)

Итак, ответ:

Первый абзац — значит, надо его переписать, упомянув о том, что Эмри уже не является монархов, но о его судьбе не известно (если фанатские версии неприемлемы). По Мередора — указать источник. Про войну — в брифингах говорилось: «"Минули лета былой славы великой империи. Отряды эльфийских солдат маршируют по когда-то бывшим северным территориям людей, и близок день, когда их войска вторгнутся в южные пределы. Нет более связей меж разрозненными осколками Империи, смутное время породило множество разбойников и пиратов, замерли некогда оживленные торговые пути. Все, что было создано людьми за долгие годы, превратилось в прах. Император Мередор, недавно принявший корону, в отчаянии просил Всевышнего о милости к детям своим, ибо государство было обречено на гибель. Разобщенные остатки войска были не в силах удержать армии захватчиков: алчные бароны, воспользовавшись хаосом, поднимали мятежи, с отдаленных восточных рубежей все чаще приходили донесения о вторжении зеленокожих…» То есть, как минимум, велась война с захватчиками, государство стояло на краю гибели.

Бетрезен = Дьявол (его создания или имеющие к нему отношения сущности не раз назывались "дьявольскими"), то есть князь тьмы/ада. Кстати князем ада он назывался в последнем акте кампании Легионов в Disciples II: Dark Prophecy. Ссылка

Насчёт эльфа и телохранителя — поправил, подразумевалось, что он не был демоном. "Особый удар" убран.

Это не ошибки, а попытка стилизации под сеттинг Disciples, а также под описание сюжеты предыдущих игр серии. Конечно надо править, но с источниками, и не удалять сразу всё, а исправлять. Сам по себе Disciples III стоит описать.

• Иноэль — если смотреть по игре, то погибла она из-за того, что открыла портал в мир ангелов (ранее ещё демонолог говорил, что она умирает, потому что попыталась открыть портал в далёкие земли, видимо чем дальше место выхода из портал, тем больше сил требуется). Про следование замыслу Изериля — да она до того, как Эрион рассказал об истинном предназначении, не говорила о нём никогда. Так что нельзя и утверждать однозначно, что следовать не собиралась. Возможно, что предназначением было — открыть путь для Изериля, который уже уничтожил бы мир.
• Алкмаар — частично исправлено, смысл в том, что королевство как таковое не погибло, оно продолжило существование под властью Мортис. Погибли все её жители.
• Иоганн IV — важно именно использование бандитов (см. второй акт Империи). Значит надо указать, что он хотел захватить её с неизвестными целями. Про бессмертие писалось где-то на фанатских сайтах, но это видимо не источник для Википедии, так что убрал.
• Ферре — в описании его написано, что "Преследуя одному ему известные цели, он все больше интересуется Иноэль, и интерес этот вряд ли приведет к чему-то хорошему для тех, кто будет ему мешать." То есть это были всё-таки некие личные цели, а не желание передать её другим инквизиторам. Из описания видна личная заинтересованность.
• правая рука князя тьмы — князем ада его называли, ссылка выше. Перед кампанией Легионов прямо говорится о том, что он был одним из самых близких к Бетрезену, что-то вроде "лучший из слуг", в описании сказано "Предводитель армий низвергнутого повелителя, Клинок Бетрезена". Впрочем, "правая рука" - спорно, поменял на "один из ближайших слуг".
• решив помочь Изерилю в разрушении мира, таким образом отомстив Бетрезену, обманом заставившему служить себе. — довольно нелогично помогать неизвестно чему. Вот про ненависть к Бетрезену сказано в брифингах к 4 (тогда еще подавленной) и к 6 актам, то есть логично предположить, что он хотел отомстить Бетрезену за то, что был вынужден служить ему.
• Гибель Хаархуса — строго говоря, погиб он от удара в спину Ферре, то есть в этот момент он исполнил обещанное, т. е. доставил Иноэль к порталу. Всё-таки точнее написать, что он был убит Ферре.
• Управляет судьбами мира и направляет героев на истинный путь. — Вот направляет — да. Так и исправлено.
• Был убит Хаархусом во время испытания. — хронологию событий можно проследить из того, что акт шестой за Легионы и тот же акт Эльфов заканчиваются практически одновременно (Хаархус убит Ферре, после чего к порталу прибывают силы эльфов и людей). Но, если вы считаете, что убит он не был, можно поменять на "побеждён".
• Многократно погибал на поле сражения, но его неистовая вера во Всевышнего вновь и вновь поднимала павшее тело для дальнейшего служения. — Ферре погибал за все кампании несколько раз, об этом уместно упомянуть.

Также, зачем был возвращён Нит в список людей? Он же вроде как представитель нежити, страдающий от такого посмертия, и мечтающий прекратить служение Мортис, т. е. окончательно умереть. Или воры нежити — живые люди? Savago 09:33, 24 февраля 2010 (UTC)

Отвечаю. Так же по пунктам, коль скоро так удобнее.

• Да, фанатские версии в Википедии неприемлемы. Сам на этом обжёгся, так что предостерегаю от повторения подобных ошибок.
• Бетрезен = Дьявол. Нет, и ещё раз нет. Повторяю: к христианскому Дьяволу Падший Ангел фэнтезийного мира отношение имеет весьма косвенное. Сходство не означает полного тождества.

Кстати, о князе ада. Имеет место типичный ляп перевода: «Prince» по-английски не только «князь», но и собственно «принц». В указанной миссии Легионы сражаются с Утером, который, как известно, был именно принцем плюс носителем силы Бетрезена. Так что «принц ада», или, вернее, адский принц — именно Утер, а никак не Бетрезен. Повторяю: Бетрезен нигде и никогда в игре не назывался так.

• правая рука князя тьмы — из той же оперы. Ошибка, рождённая ляпом переводчика.
• Иноэль. Вот её собственные слова.

Ламберт, Эрион! Я хочу, чтобы вы знали: я рада, что встретила вас. Рада, что вы показали мне, чем живет Невендаар, и что такое любовь, верность, честь. И только те, кто делает его таким, должны решать его судьбу. Ни Всевышний, да простит он мне эти слова, ни кто-то еще. Я открою для вас этот путь. Идите с моим благословением и моей… Идите!

По-моему, смысл слов однозначен: Иноэль не собирается следовать воле Изериля и открывает портал для того, чтобы её спутники могли остановить пославшего её ангела. Сказано более, чем недвусмысленно, тем более, Иноэль уже знает, что это будет стоить ей жизни, а в таких случаях обычно не лукавят.

• Ферре — извиняюсь, но об окончательной гибели Ферре нигде точно не сказано, так что говорить о его постоянном воскрешении из мёртвых — опять же домысел. Скорее, он достаточно хитёр, чтобы вовремя ускользнуть из битвы, что при его опыте и профессии вполне логично, да и живуч сам по себе.
• решив помочь Изерилю в разрушении мира, таким образом отомстив Бетрезену, обманом заставившему служить себе. — совершенно верно сказано: «довольно нелогично помогать неизвестно чему». «Неизвестно что» — это Изериль, который для Хаархуса ничто, никто и звать никак. К тому же Хаархус даже не догадывается не то, что о его планах, но даже об его существовании. А вот Иноэль для него вполне конкретна и защитить её (то есть фактически исполнить неисполненную когда-то клятву) для Хаархуса — вопрос чести. В этом, если угодно, и заключается его месть Бетрезену: не дать тому вырваться на свободу, обречь на продолжение мук. Уничтожив, к тому же, его аватара на земле. Логично, согласитесь?
• Нит Да, воры Орд — люди, совершенно верно. К тому же, не будь он живым, едва ли стал бы мечтать о смерти (о смерти, а не о посмертии - это ошибка).

К прочим пунктам вопросов нет.

• И последнее: да, описание событий Disciples III нужно, но оно должно соответствовать фактам (а не предположениям и догадкам), быть грамотным и выдержанным в соответствующем стиле (стиле, соответствующем Википедии, а не сеттингу). Вот тогда претензий и не будет. Emanon 11:31, 24 февраля 2010 (UTC)

Ответ:

• Князь Ада' — понятно, я почему-то всегда думал, что это устойчивое выражение, как раз являющееся аллюзией на Дьявола. Про Бетрезена говорилось (в описании Мстителя), что он "ruler of the hell", то есть повелитель ада. Что и отражено в статье.
• Иноэль — исправлено согласно цитате.
• Ферре — аналогично исправлено на то, что он неоднократно терпел поражения в сражениях (что является фактом).

Вопрос напоследок: какой перевод и какую игру следует использовать при перечислении войск (в разделе про расы)? В Disciples II и Disciples III некоторые юниты названы по-разному. Пока использовал перевод из Disciples II: Rise of the Elves, Akella.

Остальное — исправил, сюжет можете переписать сами, на основе событий игры, если в нём ещё остались какие-то недочёты. Savago 12:03, 24 февраля 2010 (UTC)

К сожалению, ни одна локализация Disciples II небезгрешна: кроме того, что существуют разные варианты названия юнитов, не все ещё из них и переведены верно. В Disciples III же некоторые юниты получили новые имена, некоторые появились вновь, некоторые исчезли вообще и неизвестно пока, появятся ли в дальнейшем. Так что лучше обойтись вообще без перечисления юнитов, как это было до сих пор.

Описание сюжета подкорректирую сразу же, как будет для этого достаточно свободного времени (если, конечно, прежде этого не сделает кто-либо другой =) ). Благодарю за внимательное отношение к высказанным замечаниям. Emanon 14:47, 24 февраля 2010 (UTC)

Официальный сайт третьей игры серии

Что это вообще такое ? По ссылке какой-то бред к серии disciples не имеющий никакого отношения.

После самоликвидации разработчика следить за оффом стало некому, так что сайт автоматически накрылся одним большим медным предметом. Кто выкупил имя и теперь там хозяйничает, неизвестно. Emanon 14:02, 8 марта 2013 (UTC)

Значимость

Хотя эта интересная статья здесь довольно давно, а игровой мир и сюжет серии весьма проработан и занимателен, однако всё же такие вещи подходят скорее для специальных тематических вики. Насколько понимаю, игровые миры должны более или менее объёмно описываться в статьях о самих сериях игр/играх (возможно, за очень редкими исключениями мега-популярных игр). Думаю, текст частично или полностью нужно перенести в основную статью о серии. Либо переименовать во «Вселенная Disciples» по аналогии со «Вселенной Warcraft», хотя их популярность в разных весовых категориях, конечно. — Nick Budkov (обс.) 01:49, 22 июня 2021 (UTC)