Обсуждение:Проблема, с которой все мы живём
Перейти к навигации
Перейти к поиску
 | Эта статья содержит текст, переведённый из статьи The Problem We All Live With из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. |
 | 21-24 июля 2013 года сведения из статьи «Проблема, с которой все мы живём» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Юная американка ходила в школу с охраной, предоставленной президентом». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |  |
Предлагаю заменить "негр" на более нейтральное обозначение[править код]
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Слово "негр" слишком неэнциклопедично и экспрессивно. Предлагаю заменить на более нейтральное "афроамериканец" или "чернокожий", тем более, что в одном месте текста уже употребляется "афроамериканец". — Эта реплика добавлена с IP 93.123.158.139 (о)
- В русском языке слово «негр» нейтрально и энциклопедично. Афроамериканец — это американский негр, жители например Чада или Нигера не являются афроамериканцами. Принципиальной разницы между словами «негр» и «чернокожий» я не вижу, словари русского языка её не фиксируют. — kf8 20:13, 30 мая 2014 (UTC)
- В статье речь идёт как раз о США, и в том числе о расовой сегрегации. Лучше перестраховаться, и избежать негативных коннотаций связанных со словом "негр". — Эта реплика добавлена с IP 93.123.158.139 (о)
- Слово «негр» в русском языке совершенно нейтрально. Всех, кто может возмутиться, ждёт правило ВП:ПРОТЕСТ. — kf8 21:22, 30 мая 2014 (UTC)
- Ссылка на правило абсолютно ни к чему, ведь я не прощу подменять смысл текста. Не понимаю, зачем так цепляетесь за это слово? Мои аргументы достаточны, чтобы заменить слово на синонимичное, зачем же вы мне препятствуете? — Эта реплика добавлена с IP 93.123.158.139 (о)
- Вы пытаетесь протолкнуть в Википедию своё собственное мнение о коннотациях, которое причём ничем, кроме как эфемерной необходимостью от чего-то перестраховаться, не объясняете. Словари фиксируют слово «негр» без помет, сравните с «хач» или хохол, которые либо отсутствуют в словарях, либо помечены как разговорное/уничижительное и пр. — kf8 22:04, 30 мая 2014 (UTC)
- В приведённом вами же определении, негр - это представитель негроидной расы. Однако исследователи выделяют также "капоидную" чернокожую расу, и расу "пигмеев". Теперь, можете ли вы доказать, что персонажи книг Роквелла относятся именно к негроидной расе, а не являются пигмеями, например? Если нет, то я верну свою правку. И не потому, что я настаиваю на формализме, напротив: я-то как раз предлагаю обобщить. — Эта реплика добавлена с IP 93.123.158.139 (о)
- Аргументация у Вас весьма интересная, но проблема в том, что этой казуистикой Вы фактически пытаетесь отказать слову "негр" в употреблении. А это не согласуется с нормами русского языка: [1], [2]. Поэтому не вижу причин поддержать Вашу позицию. А раз так, правило ВП:КОНС не позволит Вам повторно вносить данную правку. Sealle 09:32, 31 мая 2014 (UTC)
- В приведённом вами же определении, негр - это представитель негроидной расы. Однако исследователи выделяют также "капоидную" чернокожую расу, и расу "пигмеев". Теперь, можете ли вы доказать, что персонажи книг Роквелла относятся именно к негроидной расе, а не являются пигмеями, например? Если нет, то я верну свою правку. И не потому, что я настаиваю на формализме, напротив: я-то как раз предлагаю обобщить. — Эта реплика добавлена с IP 93.123.158.139 (о)
- Вы пытаетесь протолкнуть в Википедию своё собственное мнение о коннотациях, которое причём ничем, кроме как эфемерной необходимостью от чего-то перестраховаться, не объясняете. Словари фиксируют слово «негр» без помет, сравните с «хач» или хохол, которые либо отсутствуют в словарях, либо помечены как разговорное/уничижительное и пр. — kf8 22:04, 30 мая 2014 (UTC)
- Ссылка на правило абсолютно ни к чему, ведь я не прощу подменять смысл текста. Не понимаю, зачем так цепляетесь за это слово? Мои аргументы достаточны, чтобы заменить слово на синонимичное, зачем же вы мне препятствуете? — Эта реплика добавлена с IP 93.123.158.139 (о)
- Слово «негр» в русском языке совершенно нейтрально. Всех, кто может возмутиться, ждёт правило ВП:ПРОТЕСТ. — kf8 21:22, 30 мая 2014 (UTC)
- В статье речь идёт как раз о США, и в том числе о расовой сегрегации. Лучше перестраховаться, и избежать негативных коннотаций связанных со словом "негр". — Эта реплика добавлена с IP 93.123.158.139 (о)
Итог[править код]
Согласно сформировавшемуся в сообществе консенсусу, «слово „негр“ и производные от него не являются оскорбительными в русском языке» (ВП:НЕГРЫ), см. также итог на КПМ. --Niklem 09:28, 31 мая 2014 (UTC)