Обсуждение:Распространение COVID-19 на Украине

Дополнительные источники

Предлагаю складывать в эту тему обзорные статьи, которые смогут помочь в будущем составить целостную картину происходящего, но в данный момент в структуру статьи не вписываются. — Vort (обс.) 07:34, 25 марта 2020 (UTC)

• К примеру, нашёл подробное интервью с инфекционистом (за 24 марта): В Украине все может быть гораздо хуже, чем в Италии - инфекционист Вадим Аристов. — Vort (обс.) 07:34, 25 марта 2020 (UTC)
• Про мощности для ПЦР тестирования нашёл статью: Лабораторні секрети: скільки ПЛР-тестів здатна робити держава (31 марта). — Vort (обс.) 11:30, 5 апреля 2020 (UTC)

собственно, «краткая история» - [1] — Эта реплика добавлена участником Tpyvvikky (о • в) 21:49, 14 августа 2021 (UTC)

Карта

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Коллеги Movses, Wulfson, вы без всяких комментариев убираете/добавляете карту, может давайте определимся в обсуждении? Текущая не сильно информативна и скорее вводит в заблуждение, нет градиента и не видно разницы между регионами по относительному/абсолютному числу зараженных, в этом плане она аналогична таблице. Но другой, увы, я не нашел. Track13 ^о_0 10:35, 26 марта 2020 (UTC)

От неё с самого начала было мало толку, так как из-за границы люди приезжали абсолютно во все области. Что она показывает, так это оперативность реагирования областей на угрозу. — Vort (обс.) 10:42, 26 марта 2020 (UTC)

Эта карта вводит в заблуждение читателей, представляя дело так, что якобы Минздрав Украины или кто там ещё контролирует ситуацию в Крыму. Исправьте карту, оставив там подконтрольные Украине территории - и можете оставлять её. Наличие сведений, вводящих читателей в заблуждение, противоречит сущности нашего проекта. wulfson (обс.) 15:05, 26 марта 2020 (UTC)

Многоуважаемый коллега Wulfson, у меня к Вам вопрос. Почему Вы считаете что Крым или ОРДЛО не нудно вносить на карту? Да, Украина не контролирует эти територии, но она не отказывалась от них. Мы можем опираться на данные российского Минздрава и отдельно указывать что в отношении Крыма источником данных есть Россия. Но это же не означает что мы имеем право не учитывать эти территории в этой статье. Мы же нейтральный проект. Совершенно понятно почему на сайте украинского Минздрава нет информации по Крыму и ОРДЛО - Украинское Правительство по понятным причинам не пожет доверять и признавать данные России. Но почему мы не можем этого делать? Мы же неофициальная и негосударственная организация. Моё мнение однозначно: на карту нужно вносить и Крым и Донбасс, но при этом указывать что Крым - спорная территория, а часть Донбасса не контролируеться Украиной (можно даже это как-то выделеть на карте, например штриховкой). А также указать что источником информации по Крыму и Севастополю есть российский Минздрав. Evgeniy Schuman (обс.) 22:57, 3 апреля 2020 (UTC)

Коллеги Movses, Wulfson, Track13, давайте всё таки добавим карту Украины и просто укажем что Крым не контролируеться Украиной и данние по ситуации на полуострове мы берем от российского Минздрава. Статья получаеться неполной без карты (карты есть у аналогичных статей по многим странам). Тем более почему это по Крыму не должена быть информация? В статье про коронавирус в России Крым на карте не заштрихован, по нему есть информация, а возле названий регионов "Республика Крым" и "Севастополь" вообще нет примечаний что это спорная территория. Нейтральность так нейтральность. Ничего не скажешь... Evgeniy Schuman (обс.) 23:54, 3 апреля 2020 (UTC)

Комментарий: «По постоянно меняющимся параметрам (экономика, народонаселение, образование):<…>всё, что касается периода после [18 марта 2014] - (2а) по России пишем "данные приведены с учётом территории РК и города Севастополя, вошедших в состав России 18 марта 2014 года" (в сноске) (2б) по Украине пишем "данные приведены без учёта АРК и Севастополя" (в сноске)». Так что по духу того решения (а эпидемиологическая ситуация - вполне себе "постоянно меняющийся параметр") Крым следует обозначать как заявленную территорию, по которой, однако, нет украинских данных (тёмно-серым?), на что нам намекает и украинский официальный источник ("* Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та м. Севастополь відсутні."). Но есть теория а есть практика. Кто будет поддерживать постоянно обновляемую карту без крымских данных? Я уже не говорю про Донбасс - ставить там цифры укр. данных со звёздочкой что без Л/ДНР? Или полноценно обозначить территорию за линией разграничения таким же цветом как Крым (что вообще расходится с нынешней нашей практикой картообозначения - у нас и в статье Украина и на позкарте "подсвечен" только Крым)? Без решения этих вопросов единственной обновляемой картой остаётся только та что есть. С уважением, — Seryo93 (о.) 10:05, 4 апреля 2020 (UTC)

Итого

Вопрос с картой данной статьи разрешился — она, в полном соответствии с источником, чётко отмечает те территории, где у Украины своих данных нет по причине отсутствия контроля над ними. И коль скоро полного исключения этих территорий с карты нет, а отсутствие данных пояснено — НТЗ не нарушается. С уважением, — Seryo93 (о.) 19:48, 5 апреля 2020 (UTC)

Исправьте, пожалуйста

"27 марта было обнаружено 62 новых случая заражения коронавирусом[38]" - Это некорректная формулировка. По состоянию на 25 марта было 156 случаев, а на 27 марта 218 случаев, но 40 из них зафиксированы 26 марта, что и указано в предыдущей строке. 85.238.101.64 12:15, 27 марта 2020 (UTC)

"выявлено 1 670 случаев" - научитесь уже числа писать.. - "1670 случаев" (ВП:Числа) — Tpyvvikky (обс.) 17:31, 27 августа 2020 (UTC)

Вернуть таблицу смерти-выздоравливания по областям

Вернуть таблицу смерти-выздоравливания по областям, сейчас не информативно выглядит

Обращайтесь в Минздрав. Как они выложат, так и тут будет. — Movses (обс.) 20:54, 8 апреля 2020 (UTC)

На карте эта информация по-прежнему есть. Разве что, может, обновляется с задержкой. — Vort (обс.) 09:56, 16 апреля 2020 (UTC)

На карте File:COVID-19 Outbreak Cases in Ukraine.svg указано количество заболевших в каждой области. Раньше Минздрав в ежедневной сводке указывал в каждой области количество умерших (см., например). Сейчас — не указывает. — Movses (обс.) 11:27, 16 апреля 2020 (UTC)

Я про другую карту говорю, официальную, вот эту: [2]. — Vort (обс.) 11:33, 16 апреля 2020 (UTC)

Исправьте ссылки

В подборке ссылок указана одна ссылка, которая ни с чем не связана, а именно под номером 40

Википедия:Правьте смело — Movses (обс.) 15:57, 9 апреля 2020 (UTC)

"Подозрения на коронавирус"

"зафиксировано xxxxx подозрения на коронавирус" - что за загадочные "подозрения на коронавирус" (нигде такого нету).. и зачем их поминать. — Tpyvvikky (обс.) 13:21, 9 июня 2020 (UTC)

• [3] Человеку поставили предварительный диагноз COVID-19, его обследовали и сказали, что болен чем-то другим = подозрение на коронавирусную инфекцию. — Ibidem (обс.) 13:41, 9 июня 2020 (UTC)

почему нигде в иных про такое.. нету? (оно надо?) — Tpyvvikky (обс.) 14:04, 9 июня 2020 (UTC)

Не знаю. Минздрав и СМИ постоянно указывают. Начал поддерживать актуальное состояние тогда, когда оно уже было в статье. Ничего не имею против удаления. — Ibidem (обс.) 14:26, 9 июня 2020 (UTC)

Это примерно количество тестов. Такая информация в статье должна быть обязательно, так как показывает охват тестирования и позволяет примерно оценить количество незамеченных случаев заражения. — Vort (обс.) 14:44, 9 июня 2020 (UTC)

Справедливости ради, это разные показатели. Количество тестов на сайте МЗ — 431 тысяча, подозрений — 66 тысяч. — Ibidem (обс.) 01:16, 10 июня 2020 (UTC)

Хорошо что добавили, раньше не было. Думаю, расхождение объясняется тем, что для подтверждения выздоровления надо несколько тестов одному и тому же человеку сделать. То есть, значит, ближе не к собственно тестам, а к количеству протестированных. — Vort (обс.) 03:12, 10 июня 2020 (UTC)

Не совсем верно. Количество подозрений отображает количество людей с коронавирусной инфекцией, пневмониями и гриппоподобными заболеваниями с начала марта 2020 года. Тесты к примеру в офисе президента проводят всем сотрудникам раз в три дня, на плановые операции человек в обязательном порядке должен сдать ПЦР-анализ и т. д. Всё это идёт в копилку проведенных ПЦР-тестов, а если заболел к примеру пневмонией, то на него оформляют подозрение на коронавирусную инфекцию, которое по результатам анализов может и не подтвердиться. — Ibidem (обс.) 06:23, 10 июня 2020 (UTC)

Ссылки+

Украине предрекли коллапс из-за коронавируса

22 сенября 2020. Если украинские власти не решат вопрос с нехваткой мест в медучреждениях для больных коронавирусом, то страну ждет коллапс, заявил порталу "Обозреватель" врач-эпидемиолог Андрей Александрин. По его словам, в худшем случае Украина может столкнуться с проблемами, которые испытывала Италия в самые страшные моменты эпидемии - Украине предрекли коллапс из-за коронавируса // РИА Новости, 22 сенября 2020. Как считает Александрин, важно "переходить от количественных показателей к качественным". Так, необходимо не только создать коечный фонд, но и приспособить больницы для работы с тяжелыми пациентами: обеспечить персонал средствами индивидуальной защиты, провести в палаты кислород, подключить аппараты ИВЛ и оксигинаторы и так далее. Эпидемиолог отметил, что украинские врачи не справляются с возросшей нагрузкой и увольняются, так как не могут работать "за нищенские зарплаты". "Врачи не железные, это люди. У них тоже есть свои физические возможности. И из-за того темпа, в котором они работают, на сегодняшний день мы видим огромный отток", — сказал он. Александрин указал, что эпидемия COVID-19 вскрыла не только проблемы в украинской системе здравоохранения, но и "в жизнедеятельности государства". 178.75.75.3 09:43, 23 сентября 2020 (UTC)

Вакцинация

так а что насчет китайской CoronaVac (заглохло? отказались поставлять? или что..) ~~Tpyvvikky (обс.) 23:32, 28 марта 2021 (UTC)

• вот что удалось увидеть: Порошенко обсудил с послом Китая поставки вакцины от Covid-19 [4] - "Порошенко призвал китайскую сторону продолжить поставки в Украину вакцин для эффективного противодействия COVID-19" (значит уже поставлялась?)

и даже так: Тимошенко заявила о необходимости срочно профинансировать изготовление собственной вакцины против Covid-19 [5]

Что за странности

С 25 февраля новых заражённых и погибших от коронавируса в Украине нет. С чем это может быть связано? Неужели медицина по всей стране внезапно перестала собирать информацию о короне?— 92.124.205.157 17:29, 30 марта 2022 (UTC)