Обсуждение:Териантропы (субкультура)

По поводу Категория:Фурри

Териантропия была помещена мной в категорию фурри, чтобы читателю было легче разобраться в схожих субкультурах, представители которых называют себя животными. Вот, обратите внимание, что статья об атеизме, например, находится в категории (незаконченных) статей о религии, при этом, атеизм религией не является, также, как териантропия не является фурри.
Согласно материалам русскоязычного сайта therianthropy.ru , где териантропия определяется через обратное, постоянно апеллируя к тому, чем она не должна быть, то есть - фурри. В интересах читателя раскрытие антагонистического понятия фурри для того чтобы можно было понять что такое териантропия. Поэтому и была выбрана Категория:Фурри. Otf 16:36, 2 ноября 2005 (UTC)

Достоверность статьи

1. Уже давно висит абзац про некие закрытые «семьи» териантропов в России, но источник до сих пор не указан. Если об этом подробно написано в одном из закрытых форумов териантропов, то уместнее будет сделать примечание с цитатой или удалить абзац как не подкреплённое фактами предположение.
2. В подразделе про контериантропию присутствует противоречие — сначала декларируется, что восприятие контериантропа «полузвериное-получеловеческое», а ещё через абзац утверждается, что, цитата, «их моторика, мышление, инстинкты, являются почти или совсем не человеческими». Несведущий в вопросах териантропии читатель просто не сможет понять, кто же такие контериантропы на самом деле.
3. Откуда информация о возрасте, в котором формируется териантропический импринтинг?
4. Про отличие териантропов от фуррей (абзац, начинающийся со слов «Пожалуй, основное видимое отличие…») — тоже спорный момент. Во-первых, ни рефлексы, ни инстинкты именно териантропов наукой не изучались, как не изучалось и их отличие от инстинктов/рефлексов фурриков. Кроме того, не думаю, что среди фурриков нет ни одного человека, который бы не считал, что его инстинкты/рефлексы — более звериные, нежели человеческие. — Pyuaumch 10:16, 17 октября 2006 (UTC)

Господа знатоки, извольте указать источники хотя бы следующих моментов:

1. Те териантропы, которые солидарны с духовным пониманием этого явления, полагают, что они полностью или частично имеют дух или душу животного, что до некоторой степени согласуется шаманством и тотемизмом. Они часто черпают идеи из рассказов об оборотнях в кельтских, скандинавских и индейских мифах.

2. Существуют териантропы, считающие, что родились не только в чужом теле, но и в теле чуждого им пола. Формирование этого предположения можно разделить на три стадии — вначале возникает двойственность сознания по типу «мужской пол-женский пол» (первый этап), затем появляется осознание того, что собственный териотип — другого пола, нежели существующее тело. На этой стадии териантроп может испытывать фрустрации, связанные со своей половой самоидентификацией. Примерно через год-два начинается следующий этап — маскулинизация (при женском териотипе) либо феминизация (при мужском) териотипа, причём ощущение принадлежности к иному полу не исчезает. В результате получается либо самка с чисто мужским поведением в мужском теле, либо самец с чисто женским — в женском. Последний вариант встречается чаще. Гермафродиты встречаются среди териантропов крайне редко.

3. Териантропия как субкультура не имеет единых догм и авторитетов. Однако ко мнению старейших членов субкультуры обычно прислушиваются, но не более, чем в целях простого подтверждения собственного опыта.

4. Известны единичные случаи импринтинга в русскоязычной части сети.

Я жду. --Терри 20:15, 30 октября 2006 (UTC)

Положения об убеждениях некоторых териантропов и социальной структуре взяты из англовики:

к 1. Beliefs about therianthropy: «Those preferring a spiritual understanding of this phenomenon may believe that they partly or fully have the spirit, or soul, of some type of animal. Such beliefs often overlap to some extent with aspects of shamanism or totemism, and may also draw inspiration from stories of shapeshifting in Celtic, Norse and Native American myths, among others. This is sometimes called spiritual therianthropy»

к 3. Subculture social structure: «Therianthropy as a subculture does not have any central dogma or tenets, nor any recognized authority. However, those who have been around for a long time are generally listened to, though less out of any perceived spiritual authority than simple acknowledgement of experience.» OckhamTheFox 23:30, 30 октября 2006 (UTC)

Да, но те сведения тоже ничем, кроме самих же себя, не подкреплены. Как же так?

Попробуйте задать этот вопрос в en:Talk:Therianthropy. OckhamTheFox 20:49, 31 октября 2006 (UTC)

Тогда на каком основании это было взято в данную статью?

На таком, что та статья является единственным конвенциональным источником. Книг о териантропии нет, фантазии отдельных авторов просто не репрезентативны, а ссылаться на форум просто не серьёзно. Впрочем, вы можете сами попробовать поискать более достоверные источники и по ним добавить информацию в статью. OckhamTheFox 21:06, 31 октября 2006 (UTC)

Вообще-то книга о териантропии есть. Как минимум одна - "The Magick of Shapeshifting" Rosalyn Greene. Хотя отношение к ней неоднозначное - отчасти потому что автор териантропоненавистник, отчасти потому что не все разделяют изложенные в ней сведения. Также есть небезызвестная "Therian Bible" от TherianTemple Klia

Слив засчи Хорошо, пусть их, эти убеждения. Но что тогда здесь делают пассажи про феминизацию и маскулинизацию? Почему про транссексуалов можно брать на веру, а про семьи нельзя?

Пункт 2 взят, исходя из статистики на форуме werelist.com и личного опыта.

Пункт 4 взят целиком из личного опыта - некоторые из импринтеров регистрировались на Волчьей Поляне. Klia

Что, собственно, и требовалось доказать. --Терри 18:30, 2 ноября 2006 (UTC)

По поводу пункта 2. Почему не сформулировать в более общем виде, как то "Териантропия, как явление, как правило связаное с неприятием собственной видовой принадлежности, может сочетаться с другими видами социо-культурно-гендерных дисфорий и неконформностей. В частности, с такими явлениями, как зоофилия, гомосексуализм, бисексуализм, транссексуализм." Совсем не обязательно расшифровывать, что такое транссексуализм (феминизация/маскулинизация и проч.) прямо в этой статье, статья - не об этом. Тем более, что та же зоофилия встречается чаще транссексуализма. Ах, да, если нужны источники - те же самые, что и у Клии. --Windi Jolbars

Разница между обычным транссексуализмом и тем, что у териантропов в том, что терианы практически не ощущают потребности менять пол. Они - сбалансированная система, состоящая из мужского(или женского) человеческого начала и противоположного пола, звериного. При попытке ее разбалансировать на физиологическом уровне - она начинает приобретать свойства противоположного пола - чем дальше, тем больше. При мужском транссексуализме, наряду с физиологическими и социальными изменениями в женскую сторону, психология стремится в мужскую, при этом самосознание остается стабильно женским. При женском - наоборот. В итоге получается инвертированная исходная система. Одним из западных териантропов-трансгендеров, является к примеру FtM Switchercat, более известный как Quil, один из авторов absurdism.org.Klia 18:32, 12 ноября 2006 (UTC)

Клия, что Вы курили и в каком количестве?! O.o Через пост Терри, узнаём на Вашем сайте, что оказывается «Звери-оборотни обычно имеют в себе генетически программы поведения обоих полов, что позволяет им быть бисексуальными и выживать в любых условиях.» -- о каких программах речь, об X и Y хромосомах? Может быть я ошибаюсь (хотя вряд ли), но я читал, что "генетические программы" в любом человеке "бесполые" (то есть обоих полов), а возможность развития тканей и органов (в том числе и такого органа как мозг) по пути одного из полов зависит в основном (или только) от гормонального фона. Ярчайший пример - гормональные нарушения у самок полосатых гиен, меняющие их психику и влияющие при беременности на развитие плода (таким образом передаваясь потомству, однако если оградить плод от нарушенного гормонального фона то вырастают абсолютно нормальные самки, без мужской психики и изменений половых органов). Я понимаю, что Вы сама MtF и Вам проблемы транссексуалов возможно виднее, но прекратите скатываться в лже-науку и приписывать Ваши собственные ощущения и опыт "всем", выдавая это за истину. Если Вы попытаетесь копнуть чуть глубже, быть может Вы обнаружите, что некоторые вещи не так уж специфичны для териантропов, и присущи людям вообще?

"Может быть я ошибаюсь (хотя вряд ли), но я читал, что "генетические программы" в любом человеке "бесполые" (то есть обоих полов), а возможность развития тканей и органов (в том числе и такого органа как мозг) по пути одного из полов зависит в основном (или только) от гормонального фона."

не только. во многом формирование органов у многих плацентарных и человека определяет ген SRY. "Ярчайший пример - гормональные нарушения у самок полосатых гиен, меняющие их психику и влияющие при беременности на развитие плода (таким образом передаваясь потомству, однако если оградить плод от нарушенного гормонального фона то вырастают абсолютно нормальные самки, без мужской психики и изменений половых органов)." мы сейчас говорим о специфичных для человека нарушениях. "мужская" психика - это целиком человеческое понятие. в природе эти границы очень размыты. "Я понимаю, что Вы сама MtF и Вам проблемы транссексуалов возможно виднее, но прекратите скатываться в лже-науку и приписывать Ваши собственные ощущения и опыт "всем", выдавая это за истину." для меня проблемы транссексуалов так же далеки как и Вам, хотя бы потому что я подхожу к исследованиям, абстрагируясь от своего статуса MtF. Я могу и ошибаться, но это именно та область, где ошибки допустительны. Исследования данного вопроса продолжаются. Klia

Хотя я могу придумать (ибо фантазия у меня богатая!) чем транссексуализм людей может отличаться от транссексуализма териантропов "внешнего" или "тотемического" типа. Так как всегда остаётся возможность, что подобная териантропия есть ни что иное как нечто вроде раздвоения личности (при раздвоении личности должна была бы быть потеря памяти и периодическая смена контроля), то человек-транссексуал, просто переносит неудобные ей/ему в обычной жизни особенности психики в некую другую личность, которая по совместительству является ещё и зверем (разумеется, всё это происходит подсознательно, и больной человек просто даже подумать о таком не может). Но это, конечно же, только мои домыслы и ничего более. ;) --Snaury 11:15, 14 ноября 2006 (UTC)

"Хотя я могу придумать (ибо фантазия у меня богатая!) чем транссексуализм людей может отличаться от транссексуализма териантропов "внешнего" или "тотемического" типа."

А вот это и предстоит выяснить. где проходит грань между человеком и зверем и есть ли она. Это важно для социализации териантропа в социуме. если грани вообще нет - стоит прежде всего задуматься "а не проще ли быть человеком" или "что мешает быть человеком". объективно и без субъективизма. возможно что проблема состоит в голове, в каких-то древних предрассудках, которые в итоге мешают социализации. абстрагироваться сначала от общества оборотней/териантропов, а затем от общества людей(именно в таком порядке, ибо с людьми жить всю жизнь, а с оборотнями - лишь миг из этой жизни) и сравнить ощущения. где лучше и где комфортнее. люди ведь тоже разные бывают и вполне возможно что дискомфорт связанный с присутствием рядом с людьми, связан с предрассудками, что мол люди такие плохие. а териантропы- хорошие. я думаю что минимум месяца три должно пройти чтобы понять свои ощущения. я опять же не имею в виду психические ощущения, а скорее психологические. то что составляет основу сущности, а не психологические зависимости и привычки. важен личный опыт, личные переживания и ощущения, а не стремление подкосить под общую массу субкультуры. поэтому изучать себя надо в отрыве от субкультуры, а потом уже сравнивать что совпало, а что - нет.Klia

Дисфории, неконформность — ненейтрально (как мне кажется) и трудно для понимания. К тому же в этом плане териантропия слабо отличается от furry (опять же, по моему мнению). Pyuaumch 20:14, 6 ноября 2006 (UTC)

Дисфория и прочее - вполне нормальные термины, по крайней мере по отношению к транссексуализму и проч (см. транссексуальность). Что же касается териантропии как дисфории - тут, возможно, моя фраза требует переформулирования. Тем не менее, в отличие от фурри (в части фурри-фанов) териантропия представляется не как увлечение. В большинстве своём говорится о состоянии сознания и психики, следовательно териантропия может быть отнесена к психическим отклонениям и/или заболеваниям (принимая как факт недоказанность существования физического шифта, см. также en:Clinical lycanthropy). Что же касается такого явления, как фурри-лайфстайл, то лично я не вижу никакой разницы между ним и контериантропией (кроме разве что косметической). Но - это моё личное имхо, я не претендую на его достоверность. --Windi Jolbars

"Что же касается такого явления, как фурри-лайфстайл, то лично я не вижу никакой разницы между ним и контериантропией (кроме разве что косметической). Но - это моё личное имхо, я не претендую на его достоверность."

Согласна. Klia

Хм, про дисфорию, пожалуй, верно. Но мне кажется, что не существует чёткой грани между териантропией, контериантропией, любой-другой-антропией и фурри — мне кажется, что все эти явления существуют в континууме, а деление субъективно и основано на личных переживаниях и особенностях характера конкретных людей. Вообще в этой области по-моему слишком много внимания уделяется малообоснованному отделению «мух от котлет». Проблема-то может лежать гораздо выше простой классификации. — Pyuaumch 22:59, 7 ноября 2006 (UTC)

"Но мне кажется, что не существует чёткой грани между териантропией, контериантропией, любой-другой-антропией и фурри — мне кажется, что все эти явления существуют в континууме, а деление субъективно и основано на личных переживаниях и особенностях характера конкретных людей."

четкая грань мне кажется есть. контериантропы и фурри могут жить вполне спокойно среди людей, териантропы же - напротив, поэтому среди них довольно часто можно встретить трудоголиков, одиночек и тех, кто стремится повысить свой социальный статус, в попытке уйти или отвлечься от дисфории. аналогичное явление можно наблюдать и у транссексуалов или других социальных групп, испытывающих дискомфорт в себе. Klia

• чего-то крайне не ясно - если это сообщество/субкультура (в отличие от реального явления, см. оборотни) - то почему это не указано во первых строках..? (что за введение в заблуждение о.О) --Tpyvvikky 02:08, 31 июля 2015 (UTC)

По поводу статьи

Простите, кто автор этого бреда? кто на страницах уважаемого сайта плодит интеллектуальный мусор? самовыражОвывается? потуги пролезть в энциклопедию с сомнительными знаниями о сомнительном предмете. Левая терминология, распространенность явления неизвестна, этиология, классификации, патогенез, стадийность, формы проявления, значение - вообще проигнорированы, но какие-то глубокомысленные рассуждения "...берёт своё начало ...года, когда в сети ... была создана...", изучили технические данные сайтов и не знаете кого этими знаниями осчастливить? лезем мусорить в энциклопедии? либо изучите предмет и дайте его описание, либо самовыражОвывайтесь в узком кругу единомышленников 92.243.167.145 07:28, 14 июля 2010 (UTC)

Вот, кстати, да - здесь филиал diary.ru или какой-то другой соц.сети для девочек-готов? В целом, статья похожа на "оригинальное исследование", а еще больше - на описание некоей дамочкой лет 13-и богатого внутреннего мира себя любимой и своих друзяффок. Вполне возможно, реально имеют место как некая субкултьтура по типу готов или толкиенистов, так и объективно существующий психиатрический феномен, в таком случае нужны две статьи, где первая описывала бы именно субкультуру как таковую (история, атрибутика и т.д.) а вторая - психологические особенности и историю изучения "териантропов" со ссылками на научную литературу (если таковая существует, если нет - то и явления нет). 217.170.94.18 06:43, 21 мая 2013 (UTC)

Про примечание

Цитата: «Казалось бы, эти ограничения ничем не обоснованы, но известны случаи о дискриминации териантропов в регионах, в некоторых случаях дело доходило до увольнения с работы или устных выговоров и обвинений в шизофрении. Несмотря на то, что симптомы шизофрении схожи с симптомами териантропии — это все же два разных явления». Выскажусь. На мой взгляд, если рассказ, нарратив о териантропии в статье не вызывает резкого противоречия с представлениями других териантропов (в противном случае, они бы включились в редактирование статьи), то утверждения в нём не обязательно подкреплять ссылками, хоть и желательно(ссылками на мнение сообщества териантропов). Но когда в рассказ начинают включаться утверждения с научными, а особенно медицинскими терминами, то для этих утвереждений ссылки на источники просто необходимы, ну, а сомнения тем более никакой энциклопедической информации не несут. Поэтому я считаю утверждение о том, что терианатропия и расстройство А - это два разных явления, не подкреплённое ссылками на мнение медицинского «сообщества», весит ровно столько же, сколько и утверждение того, что териантропия и расстройство А суть одно и то же, поэтому пределагаю опустить или видоизменить утверждение, чтобы не вступать на опасную территорию.. Единственным выходом, который я вижу, как можно избежать скатывание терииантропии в психиатрию, это описание её как «субкультуры», системы убеждений или своего рода, языческой религии. Imho. OckhamTheFox 02:39, 19 октября 2006 (UTC)

Эту проблему - проблему взаимодействия териантропов с человеческим обществом - сетевыми описаниями териантропии не решить, поскольку каждый териантроп будет решать ее самостоятельно на практике, в реальной жизни, а не в сети. То есть люди будут судить о нем не на основе сетевых описаний, а на основе того, что они видят перед собой в реале. А будешь вести себя в реале слишком не по-человечески - субкультурой не отделаешься.(Verenjano)

В некоторых случаях грань между териантропией и клинической ликантропией очень расплывчата. А клиническая ликантропия - это все же психическое расстройство.

• http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=15701110&dopt=Abstract
• http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1488342
• http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1291962

Если вспомнить что мы живем на постсоветском пространстве - для териантропии будет актуальна и статья о вялотекущей шизофрении

Так вялотекущая шизофрения — это же чисто советское изобретение, использовавшееся для преследования диссидентов. Не думаю, что этот «диагноз» здесь применим :) . И ещё, по поводу вот этого: Многие терианы расположены на расстоянии сотен километров, порой никогда не виделись друг с другом. Это не мешает им узнавать звериные черты по второстепенным и не столь заметным повадкам. — это вообще о чём? — Pyuaumch 00:23, 21 октября 2006 (UTC)

Применим. Пережитки советских времен до сих пор живы. Многие терианы расположены на расстоянии сотен километров, порой никогда не виделись друг с другом. Это не мешает им узнавать звериные черты по второстепенным и не столь заметным повадкам. - это о том, что рефлекторное поведение не единственный признак териантропии.Klia

Уважаемые ассы, а как на счет нескольких териотипов в одном теле, причем, могу заметить, что в одном случае феминизация присутствует, во стором его не наблюдается. Значит ли это, что данный случай является уже отколением от Териантропии? beast 12 ноября 2006

Imho, всё с этим отлично. Сознание — децентрализованная система, поэтому образование нескольких териотипов вполне ожидаемо. Ну и плюс к этому — зачем тогда в зверкоде модификатор WZ? ;) — Pyuaumch^●● 20:45, 12 ноября 2006 (UTC)

Териантроп не может иметь несколько териотипов. Такие случаи могут быть чем угодно, но не териантропией. Невозможно быть собакой и ирбисом одновременно, как нельзя быть одновременно полигамным и моногамным, например:) Териантропия определяется не сознанием, а инстинктивным поведением в первую очередь, видоспецифичными признаками. (Verenjano) 217.21.212.50 13:54, 23 сентября 2009 (UTC)

Мне кажется может. "Невозможно быть собакой и ирбисом одновременно, как нельзя быть одновременно полигамным и моногамным, например:)" одновременно - нет. но в различные периоды времени проявлять себя по-разному - вполне. Klia

У нерусскоязычного сайта therianthropes.com другое мнение на этот счёт. Я не склонен доверять исключительно русскоязычным териан-ресурсам с их экстремальной точкой зрения на то, кто имеет право называться зверем, а кто не имеет. По поводу определения сознанием — любой продуцируемый человеком осмысленный текст (в т. ч. и вышенаписанный) проходит фильтр сознания. Сравнение не очень удачное — стратегии воспроизводства могут меняться со временем, в т. ч. и в пределах одного поколения. Невозможно быть собакой и ирбисом одновременно? Не факт. «Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам» — эта цитата висит и на главной странице сайта териантропов, между прочим ;) . — Pyuaumch^ов 01:56, 26 февраля 2007 (UTC)

На англоязычных ресурсах "териантропов" и не такое можно встретить. А среди пациентов психбольниц - и того интересней. И не факт, что они психи, а не очевидцы каких-то иных реальностей)) Это не значит, что стоит отказаться от любых утверждений в принципе. А стратегии воспроизводства - видоспецифичны. Совокупность видоспецифичных признаков и даст териантропа определенного вида. (Verenjano)

Всякая информация имеет право на существование. Не нужно принимать на веру каждое утверждение, но учитывать как возможно правильное - нужно. И попытаться связать это с уже выстроенной цепочкой мыслей. Klia

По поводу контериантропии

Только из собственного опыта. Мало информации встречается о так называемом "двоедушии", которое встречается у некоторых из териантропов. Хотя существует мнение, что данное явление единично и наблюдается очень редко, я склонен считать, что оно не так уж и малочисленно, просто мало кто задумывается над этим, а со временем воспринимает его как должное состояние и даже в силах контролировать проявление звериной сущности. Думаю, что определение контериантропии появилось именно вследствие появления териантропов, у которых проявления звериного и человеческого достигли "консенсуса" и вполне управляемы.

Кроме того, проявления звериного не всегда могут выражаться на физическом уровне (рефлексы и прочее), но и на психологическом. Я имею ввиду, что не все терианы чувствуют ярко выраженную необходимость в физическом выражении звериной сущности. Иногда зверю достаточно просто одиночества, отдаленности от людей и общества. К сожалению, это не всегда признается как териантропия. --Wolfstermeister 18:00, 12 ноября 2006 (UTC)

Если Вы можете уточнить или добавить в статью то, что поможет лучшему раскрытию её предмета, то правьте смело. OckhamTheFox 20:30, 12 ноября 2006 (UTC)

"Думаю, что определение контериантропии появилось именно вследствие появления териантропов, у которых проявления звериного и человеческого достигли "консенсуса" и вполне управляемы."

не совсем верно. у контериантропов должен быть от рождения этот "консесус" и этими проявлениями не нужно управлять. если речь идет об управлении - то это скорее териантропия. Klia

Любое нормальное существо в состоянии в разные моменты времени быть на разных отрезках шкалы восприятия, то уходя ближе к зверю (например, во время вылазок в дикую местность), то сдвигаясь в сторону "человека" — приглушая слуховую и обонятельную чувствительность, переставляя приоритеты и акценты восприятия (кстати, это доступно и людям тоже). Постоянная закостенелость на срединном уровне мне представляется ущербной. Думаю, таких "закостеневших", если они вообще есть, едва ли процент от общего числа териантропов наберется. Остальные "контериантропы" либо не разобрались в том, что считать териантропией, запутались в обилии терминов, либо — просто люди, оправдывающие "балансом" свои отличия от териантропов (термин, очевидно, они и придумали...)(Verenjano)

По поводу семей.

Дог и Вереньяно. Устойчивая пара териан. Достаточно извесная. Хотите проверить? dog81@yandex.ru Дог.

Пара с оренбургским Догом? OckhamTheFox 23:08, 1 февраля 2007 (UTC)

С ним самым (Верен)

Пара — это ещё не сообщество. Одна семья — не повод говорить о ней во множественном числе. — Pyuaumch^ов 23:52, 24 февраля 2007 (UTC)

Важно существование прецендента, а это - прецендент. Кроме того, пара - это не просто семья, это основа стаи. (Верен)

Я не знаю, каким образом нужно отражать единичные прецеденты такого плана в Википедии, но уж явно не в форме множественного числа с использованием понятия «сообщество». — Pyuaumch^ов 02:06, 26 февраля 2007 (UTC)

Чтобы лучше понять утверждение о семьях - следует учесть две вещи 1) на сколько сложно человеку (не териану) принять териана, отнестись с пониманием, и не считать сумассшедшим 2) поставьте себя на место такой семьи - вы хотели бы чтобы люди знали о вас?

Это смотря какие люди, каков характер наших взаимоотношений с ними, и где все это происходит. /Верен

Это скорее зависит от настроя самих людей. Лиг и Мэтт - такая же устойчивая пара (скоро свадьба), многие из окружения осведомлены и относятся с пониманием. Те, кто не осведомлены изначально к самой идее относились с неприятием. И пара - все-таки не сообщество, как ни крути. Та же психология различает пару (2шт) и группу (3 и больше, которая уже может формально считаться обьединением. Пары терианов известны, сообщества живущие вместе быстро распадаются (2примера)./League

Радикальное предложение

Предлагаю нынешный материал статьи разделить на две части. Одну (где описано физическое превращение в животное и наоборот) соединить со статьей «Оборотни», а другую (где говорится о психической териантропии) - переименовать в «Психическая териантропия». Тем более, что основная дискуссия именно про психическую териантропию... :-)

Предложение связанно с тем, что сейчас трудно указать вики-ссылки на русские статьи - получается, нужно указать две русские ссылки на одну иноязычную статью про оборотничество...--rencas 02:37, 11 мая 2008 (UTC)

Поддерживаю. Можно вкратце описать и сослаться на соответствующие статьи. --Klia 21:45, 1 мая 2009 (UTC)

Имхо, лучше переделать текущую в статью в статью о субкультуре. Кажется русcкий тремин «териантропия» нигде кроме как в этой субкультуре не употребляется. OckhamTheFox 03:43, 11 мая 2008 (UTC)

Камрады, вы курите. Физическое превращение человека в зверя невозможно. Для этого нужна генетическая трансформация, т. е. трансформация генома человека в геном животного. Но это невозможно. alexlarichkin 19.01.2014. Вполне возможно, что териантропия это разновидность юродства. Это только гипотеза. altxlarichkin 6.04.2014.

По поводу последних правок

Слушайте, кому неймется? Что это за бред в начале статьи? Ни одного источника не указано (подраздел "Современное использование термина в субкультуре", в истории изменений - правки от Day-Elven) 217.21.212.50 11:41, 4 августа 2009 (UTC)

В субкультуре вряд ли можно найти источники. Хотя бы потому, что термин имеет смысл лишь в пределах субкультуры. --Klia 16:13, 4 августа 2009 (UTC)

Речь не о какой-то гипотетической субкультуре, а о вполне реальном явлении, о реальных людях (или "людях", кому как удобнее).91.79.30.171 17:56, 4 августа 2009 (UTC)

Ссылки на научные исследования этого явления есть? Почему бы их не процитировать? Источников, оперирующих понятием "териантропия" лично я не знаю, а без ссылок - это всё антинаучно. Так и до хоббитов и драконов можно добраться.. --Klia 10:29, 5 августа 2009 (UTC)

Так и доберутся когда-нибудь... по сути, уже добрались. 91.79.30.132 19:14, 5 августа 2009 (UTC)

Более подробная, чем здесь, [|статья - на ВикиФуре] . --RexSep (обс.) 22:48, 1 февраля 2018 (UTC)

Клиа, о твоих новых правках

"Некоторые териантропы полагают, что гипотетически способны к шейпшифтингу" - а зачем ты убрала "гипотетически"? Тут все-таки речь о терианах, а не о психах, которые уверены в том, что умеют превращаться. Я, к примеру, допускаю гипотетическую возможность шейпшифтинга, но превращаться не умею :)

Фраза тяжело звучит. Если полагают - значит гипотетически. Т.е. это субъективная истина, но не объективная. --Klia 12:57, 10 августа 2009 (UTC)

Спорить не буду, но не согласна. Verenjano 17:21, 11 августа 2009 (UTC)

Напиши точнее :) --Klia 16:24, 12 августа 2009 (UTC)

Точнее - вернуть "гипотетически". Verenjano 11:11, 13 августа 2009 (UTC)

Так лучше? --Klia 16:15, 14 августа 2009 (UTC)

Ага!! )) Verenjano 07:37, 15 августа 2009 (UTC)

"Некоторые териантропы считают, что легенды о физической трансформации могут быть связаны с глубокой стадией духовной трансформации, при которой _создаётся видимость изменения формы_" - ты о чем, это где создается видимость изменения формы? О_О Зачем строить статью на чьих-то фантазиях, ну е-мое? Verenjano 12:33, 10 августа 2009 (UTC)

Я лишь облагородила написанное. Речь идёт о психологической видимости, не физической. Как плацебо. К примеру, мне может казаться, что форма меняется, однако объективно - это не так, это всего лишь "глюки". Аналог слова "глюки" - видимость изменения формы. Сейчас попробую переписать поточнее.

--Klia 12:57, 10 августа 2009 (UTC)

В принципе, сейчас логически все правильно, только слово "мерещится" режет слух (имхо, "кажется" лучше). Ну это не принципиально. Verenjano 17:21, 11 августа 2009 (UTC)

Неоднозначность слова "кажется" путает. Можно заменить на глюки. --Klia 16:24, 12 августа 2009 (UTC)

Вот уж на "глюки" менять не надо. Verenjano 11:11, 13 августа 2009 (UTC)

Маргинальность явления

«гипотетическая трансформация человека в животное в мифологии или спиритизме» — эзотерика начинается уже с первого предложения. Вся статья целиком представляет собой сочинение на грани орисса по неавторитетным источникам, издаваемым представителями субкультуры, а также домыслами соавторов. nebydlogop 13:04, 4 августа 2015 (UTC)