Обсуждение:Флаг России/Архив/2005—2006

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Чёрной или белой полосой вверх?

Объясните, откуда взялся вариант имперского флага справа белой стороной вверх? Конст. Карасёв 13:31, 28 октября 2006 (UTC)

-- Обычно члены этих организаций говорят, что на самом деле флаг был именно такой, а вариант "черной стороной вверх" - это детище советского пропагандистического подлога. Но думаю, что это бред. СЛУЖБА 00:08, 7 июня 2009 (UTC)

По некоторым данным, во времена смуты, войн и т. д. флаг переворачивали. Для них, да и для многих других, сегодняшнее положение в стране как минимум неудовлетворительное. Вот флаг и перевёрнут.Симаргл 18:58, 31 августа 2010 (UTC)Симаргл

Какой флаг переворачивали? Черно-желто-белого флага никогда не было, чтобы его переворачивать. С уважением - М.В.Ревнивцев Flagoved 20:47, 31 августа 2010 (UTC)

Надо бы интервью из статьи убрать или переделать его в обычный текст.--Ctac (Стас Козловский) 6 июля 2005 07:33 (UTC)

Еще бы хорошо про Андреевский флаг подробнее расписать и его изображение добавить. см. [1] [2] --Kink 18:49, 30 декабря 2005 (UTC)

Было бы здорово добавить, вообще, историю и вид Российских Государственных флагов, от Ивана Грозного.

И каковы доказательства-свидетельства того, что при Петре Первом из трёх ласкутов ткани сшили именно такой флаг (кроме экспоната "Ботик Петра I"). И использовали именно его для торгового флота, а не просто ходили под голандским флагами?

(с уважением dhu)

Нужна информация не только про историю флагов от Ивана Грозного, но и про более древние. А это на целый раздел тянет. Сый 06:43, 10 августа 2007 (UTC)

Не нужно путать флаги и знамена. Первые флаги в России появились только при Петре I. С уважением - Flagoved 15:12, 12 января 2010 (UTC)Flagoved

Три цвета флага означают единство трёх русских народов, а именно белый цвет - белая русь - белая орда, синий цвет - малая русь - синяя орда, красный цвет - великая русь - золотая(красная) орда. А все остальные варианты типо небо, кровь, воля и т.п. это просто отмазки чтобы скрыть истинное значение.178.177.74.29 20:03, 8 февраля 2011 (UTC)

Flagoved, знамёна может быть и не нужно путать с флагами, но всё же флаги и стяги — одно и тоже. В белорусском языке флаг так и называется — стяг. Поэтому тут надо бы написать, что при Олеге Вещем, Святославе Храбром и Владимире Красном Солнышке — стяг на Руси был красным. Что касается темы… чёрно-жёлто-белый это боевой вариант флага. Бело-жёлто-чёрный мирный (именно его описывал В. И. Даль в своём словаре). С Уважением, Александр 19:31, 25 января 2012 (UTC)

Ай молодца, Александр! Почти ведь докопался до правды. Почти. Вообще-то все гораздо прозаичнее с флагами и не так однозначно. Но молодец! Мои аплодисменты. Жаль, что потом все вычистят как надо. 90.151.88.198 02:06, 17 сентября 2012 (UTC)NEHIL

Уважаемый Александр, я буду очень Вам признателен, если Вы сочтёте возможным привести АИ, в которых сказано, что «флаг» и «стяг» — это одно и то же.Ещё больше Вы меня обяжете, если сообщите, каким документом и когда были установлены чёрно-жёлто-белый и бело-жёлто-чёрный флаги, кто, когда и где их применял. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 05:04, 26 января 2012 (UTC)

Вам нужно АИ на то что «флаг» в переводе с голландского на русский — «стяг»? На мой взгляд для этого нужно просто знать русский язык.

Напишите, пожалуйста, в каких официальных документах XVIII—XXI веков в Российской империи, РСФСР, СССР и Российской Федерации использовался термин «стяг». С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 07:16, 27 января 2012 (UTC)

В статье есть высочайшее утверждение чёрно-жёлто-белого флага (11 июня 1858 года). Владимир Даль писал про него следующее: «…казенным цвет, военный, георгиевский: белый, жаркой, черный (серебро, золото, чернь), и это же цвет значков (кокард)…». Черносотенцы его ещё так же использовали (фото). С Уважением, Александр! 18:47, 26 января 2012 (UTC)

Прочитайте, пожалуйста, ещё раз внимательно статью: в ней сказано об утверждении «рисунка расположения гербовых цветов Империи на знамёнах, флагах и других предметах, употребляемых для украшений при торжественных случаях», а не флага. Ни одного чёрно-жёлто-белого флага никогда утверждено не было, а Союз русского народа использовал полотнища с гербовыми цветами империи, а не флаг. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 07:26, 27 января 2012 (UTC)

Не надо играть словами! Это сути не меняет — «расположения гербовых цветов Империи на… …флагах…, употребляемых для украшений при торжественных случаях». Союз русского народа использовал полотнище, но это и есть флаг.

Видите ли, уважаемый Александр, флаг - это, прежде всего, - морской термин, и до 20 века флаги на суше не использовались, а только на кораблях и судах. Флаг - это полотнище, поднимаемое на фале (тросе) на флагштоке (мачте). До 20 века флаги на древко не прибывали, а когда к древку прибивали ткань, это были "цвета для украшения". С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 10:48, 29 января 2012 (UTC)

"До 20 века флаги на суше не использовались" - ложь, как только термин "флаг" появился в русском языке в нач. 18 века, флаги использовались и на суше: в крепостях, дворцах, Адмиралтействе, вокзалах и. т. п. "Флаг - это полотнище, поднимаемое на фале (тросе) на флагштоке (мачте)" - опять ложь, флаги носили и на древках, при этом их могли не прибивать, а крепили также как и к фалу, см. http://www.rijksmuseum.nl/collectie/zoeken/asset.jsp?id=RP-P-1886-A-10908T&lang=nl ."Когда к древку прибивали ткань, это были "цвета для украшения" - опять же ложь. Возьму свои слова обратно, только если Вы приведёте мне пример использования термина "цвета для украшения" в русской литературе или публицистике. «Корпус русского языка» Вам в руки. --Skrod 09:54, 4 февраля 2012 (UTC)

«В крепостях» - это где? И какие флаги использовались НА сухопутных крепостях? И на каких вокзалах в начале XVIII века? На Адмиралтействе военно-морской флаг был на палке прибит?

Вы похороны короля считаете обычным делом? Что доказывает эта гравюра?. А использования слова «знамя» Вам будет недостаточно? Какие слова Вы назад брать хотите/не хотите — Вы внятно писать можете? С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 16:41, 5 февраля 2012 (UTC)

Обсуждение флагов на суше перенесено в тему «Флаги на суше» --Skrod 22:04, 5 февраля 2012 (UTC)

Попрошу вас не править и не разрезать мои сообщения. Это затрудняет восприятие. Приведите, пожалуйста, мою предыдущую реплику здесь в первоначальное состояние.--Skrod 16:26, 5 февраля 2012 (UTC)

«Напишите, пожалуйста, в каких официальных документах XVIII—XXI веков в Российской империи, РСФСР, СССР и Российской Федерации использовался термин „стяг“.»

А напишите мне тогда, пожалуйста, в каких официальных документах XVIII—XXI веков использовалось слово «Русь» (сталинский гимн не в счёт). Однако «Русь» и «Россия» слова синонимы — только первое русское, а второе греческое. А так же я попросил бы вас привести пример официального использования русского слова обозначающего мужской половой орган («х..») — его нет в официальных документах, но он есть:) Понимаете, если официально этого нет, то это не означает что этого нет в быту. С Уважением, Александр! 19:13, 27 января 2012 (UTC)

Не соблаговолите привести АИ на утверждение о том, что слова «Русь» и «Россия» являются синонимами? С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 10:48, 29 января 2012 (UTC)

Скажите честно, Вы издеваетесь? «Россия» это греческое наименование Руси, а «Русь» русское — два разных слова обозначающих одно и тоже, соответственно это слова синонимы. Точно так же как голландское «флаг» и русское «стяг», как латинское «пенис» и русское «х**».

Я совершенно не издеваюсь: в истории и историографии, в официальном делопроизводстве не было и нет обобщения «Русь=Россия»: Россия — это государство с начала XVIII века, а Русь — это совокупность восточно-славянских княжеств, причём бОльшая часть Руси до XVII—XVIII вв. в состав Московского государства и Российской империи (России) не входила. Аналогом же термина «стяг» является термин «знамя», а не «флаг» С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 09:41, 30 января 2012 (UTC)

«Цвета для украшения» — вы опять играете словами! Вы сами же отвечаете на свой вопрос, даже не подозревая об этом: «До 20 века флаги на древко не прибывали, а когда к древку прибивали ткань, это были „цвета для украшения“». Но сейчас же «цвета для украшений» именуются «флагами», тем самым чёрно-жёлто-белый по современным представлениям являлся в 1858 году флагом. Не так ли?

С Уважением, Александр! 22:22, 29 января 2012 (UTC)

Видите ли, уважаемый Александр, Вы сильно заблуждаетесь, считая укоренившуюся в России с начала 20 века практику прибивания флагов к палкам общемировой: даже в России официальные флаги (над Кремлём, над зданиями органов власти, на судах и кораблях и пр.) никто к палкам не прибивает, а поднимают их на тросах (фалах) на флагштоках (мачтах). В большинстве же стран Европы, США, Канады и большинстве стран мира флаги, даже вывешиваемые на стенах домов, вывешиваются на тросах на флагштоках (кронштейнах), а не на палках, как сложилось в СССР и России от бедности и темноты. Главная причина Вашего непонимания - это отсутствие в современном российском законодательстве понятия "цвета", "гербовые цвета". С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 09:41, 30 января 2012 (UTC)

"Но сейчас же «цвета для украшений» именуются «флагами», тем самым чёрно-жёлто-белый по современным представлениям являлся в 1858 году флагом. Не так ли?" - именно так, и это мнение разделяется многими вексиллологами, в том числе и европейскими. См. мнение о соотношении средневекового понятия "landesfarben" и современного "national or municipal flags", поддержанное Jaroslav Martykan и Alena Kucerova: [3]. --Skrod 10:26, 4 февраля 2012 (UTC)

Конечно-конечно: англосаксы и римские вексиллумы и персидские знамёна флагами называют. Но, например, ещё в начале 20 века Г.Штрёль чётко разграничивал die Flagge и die Landesfarben. А опричников Ивана IV нужно называть жандармами или эсэсовцами? С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 10:52, 4 февраля 2012 (UTC)

Поэтому я и дал ссылку на чешских авторов. Хотя кого вы так пренебрежительно называете англо-саксами, англичан с их многовековой флажной традицией? "Ещё в начале 20 века Г.Штрёль чётко разграничивал die Flagge и die Landesfarben" — вот именно поэтому и не нужно применять понятие "farben" к флагу, установленному Указом 1858 года (в Указе однозначно говорится о том, что это - флаг). --Skrod 11:26, 4 февраля 2012 (UTC)

В указе сказано о "расположении гербовых цветов" С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 15:28, 5 февраля 2012 (UTC)

Именно так, указом установлен «рисунок расположения гербовых цветов Империи», а именно чёрного цвета, золотого цвета и серебряного цвета на флагах, а не некие абстрактные "цвета". Из текста указа явно видно, что у Империи было три гербовых цвета --Skrod 09:53, 6 февраля 2012 (UTC)

А разве с этим кто-то спорит? На «флагах, употребляемых для украшений при торжественных случаях». Где я в статье написал об абстрактных "цветах" (die Farben)? С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 09:48, 7 февраля 2012 (UTC)

Под англосаксами я имел, прежде всего, авторов из США. Британцы, как известно, даже полковые знамёна называют «цветами» и никогда — флагами. Процитируйте, пожалуйста, то место в указе, где сказано, что утвержден флаг и приведите, если не трудно, пример такового флага на флоте, в армии, в практике государственных учреждений.С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 17:05, 4 февраля 2012 (UTC)

В указе речь идёт о предметах для украшения зданий, знамёнах и флагах. Раз речь идёт о флагах, то флаги гербовых цветов существовали. В этом не сомневались ведущие отечественные вексиллологи Иванов, Белавенец [4] стр. 4, Звегинцов [5], поместивший этот флаг в одной таблице с морскими флагами (но с пометой "seulement a la terre"). Причём первые двое считали этот флаг, исходя из его применения, государственным. Теорию, что флага романовских цветов не существовало, продвигаете только вы. Имеете право! Только Википедия - не место для продвижения маргинальных ориссных теорий. --Skrod 22:08, 4 февраля 2012 (UTC)

В существовании для украшений в торжественных случаях флага чёрно-жёлто-белого цветов никто никогда и не сомневался — у нас в статье приведена даже картина Васнецова с таким полотнищем для украшений в торжественных случаях. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 10:03, 7 февраля 2012 (UTC)

Зачем Вы что-то придумываете от себя? Читайте по слогам указ: «рисунок расположения гербовых цветов Империи на знамёнах, флагах и других предметах, употребляемых для украшений при торжественных случаях» — понимаете, утвержден был рисунок расположения цветов на знамёнах и флагах, но сами по себе знамёна и флаги с таковым расположением цветов не были утверждены (за исключением бахромы на госзнамени) — такая эе судьба постигла 90 % проектов Б. В. Кёне гербов городов. Есть у Вас пример существования seulement a la terre чёрно-жёлто-белого флага? С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 13:26, 5 февраля 2012 (UTC)

В отличие от Вас я от себя ничего не придумываю, я цитирую источники. Интересно, как Вы представляете себе утверждение тиражируемого изделия (флага), если не как утверждение его рисунка? --Skrod 14:50, 5 февраля 2012 (UTC)

А разве тиражируемое флажное (как и любое иное) изделие не должно иметь собственного наименования? Написали бы скромненько: «Флаг Российской Империи» :) С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 10:03, 7 февраля 2012 (UTC)

Прочитайте, что на оригинале документа написано - «флаг» или «расположение гербовых цветов»? С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 15:28, 5 февраля 2012 (UTC)

Вы опять в своей манере не отвечаете на поставленный вам вопрос, а переводите разговор на другую тему. В документе написано «расположение гербовых цветов на… флагах» --Skrod 09:45, 6 февраля 2012 (UTC)

Проблема заключается в неумении Вами формулировать Ваши мысли в вопросах: мы с Вами неоднократно уже в этом убеждались. На каком флаге Российской империи, по Вашему, было реализовано это утвержденное «расположение гербовых цветов» — на военно-морском, торговом, должностных и иных? Буду благодарен за пример. Или Вы вслед за К. А. Ивановым (не видевшим ПСЗ) полагаете, что «флаг для украшений в торжественных случаях» с «расположением гербовых цветов Империи» есть государственный флаг? С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 09:48, 7 февраля 2012 (UTC)

Понимаете, утвержден был рисунок расположения цветов на знамёнах и флагах, но сами по себе знамёна и флаги с таковым расположением цветов не были утверждены (за исключением бахромы на госзнамени) - непростительная для вексиллолога ошибка - смешивать утверждение уникального предмета (знамени с его бахромой) и утверждение тиражируемого изделия (флага), для которого мог быть утверждён лишь рисунок. --Skrod 10:00, 6 февраля 2012 (UTC)

Так какой всё же флаг был утверждён? "Флаг гербовых цветов Империи"? Сможете привести пример его такового именования или пример изображения на даггеротипиях, гравюрах, в текстах и пр. в ином применении, нежели "флаг для украшения в торжественных случаях", как это и было предусмотрено указом? С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 09:48, 7 февраля 2012 (UTC)

Россия появилась не в XVIII веке, а на много раньше. Иван Грозный иногда называл себя «царём всея Руси», а иногда и «… России». Точно так же и страну свою он называл «Русским…» и «Российским царством». Так что это слова синонимы, точно так же как «россияне», «русины» и «русские». И тут совершенно не важно кто куда входил и в каком объёме.

Не понимаю смысла Вашей лекции про то на чём поднимают флаги. Дело в том, что раньше как Вы говорите в России «флаг» это исключительно морской термин был, а флаг в нынешнем понимании называли «цветами». Я правильно Вас понял? Но сейчас же никто государственный флаг России не называет «цветами» и абсолютно всё равно на чём он находится (на мачте, палке или на удочке). Таким образом переведя текст об чёрно-жёлто-белом флаге с великорусского языка на русский, получается что всё же это был — флаг. Аналогом «стяга» не может являться «знамя». Знамя это совершенно иное. Знамёна и стяги на Руси существовали параллельно и всегда означали разное. Термин «стяг» выходит из официального употребления примерно в тот момент, когда появляется «флаг».

С Уважением, Александр! 04:59, 1 февраля 2012 (UTC)

Поясните, пожалуйста, в чём именно Вы видите разницу между стягом и знаменем? Вы правильно поняли, что с начала XX века в России термин «флаг» (нем. die Flagge) постепенно перестал был исключительно морским (и, соотвественно, — только принадлежностью кораблей, судов, морских крепостей и портов), распространившись и на суше. Но мы обсужаем указ середины XIX века, когда этого ещё не было, а никаких указов до 1917 года об учреждении какого-либо чёрно-жёлто-белого флага не существовало. «Опрокидывая в прошлое» своё сегодняшнее понимание термина «флаг» Вы рискуете договориться до пурпурных флагов римских когорт (vexillum) и черёмных флагов древнерусских дружин. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 10:39, 1 февраля 2012 (UTC)

Чёрно-жёлто-белый флаг был введён в 1742 году при императрице Елизавете Петровне.

С Уважением, Александр! 04:59, 1 февраля 2012 (UTC)

Читаем внимательно текст по Вашей ссылке: «При Петре I это знамя было заменено в 1721 году черно-желтым императорским штандартом с черным двуглавым орлом…А государственное знамя России — черно-желто-белый флаг — было введено в 1742 году при императрице Елизавете Петровне. На нем в желтом поле был изображен черный двуглавый орел с белым щитом на груди, на котором был помещен Георгий Победоносец». Вы можете пояснить, чем императорский штандарт Петра I отличался от «государственного знамени России» и не одно ли это и то же? Какое отношение жёлтое полотнище с гербом имеет к черно-жёлто-белым цветам и можно ли это знамя называть «чёрно-жёлто-белым флагом»? С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 10:39, 1 февраля 2012 (UTC)

Я извиняюсь… Вас на Google забанили? Там всё есть про стяги и знамёна, в чём их отличие. Знамёна как правило имеют изображение (спаса или что либо подобное), стяги же просто цвета. И как бы то ни было странно, стяги на Руси в современном понимании и есть государственные флаги. Понятия со временем меняются и это нужно учитывать. Красная площадь в Москве называется «Красной», это не от её цвета, а потому что она «красивая». С Уважением, Александр! 03:00, 2 февраля 2012 (UTC)

Юноша, прежде чем советовать в Вашей хамской манере обратиться к поиску Гугла, посмотрите, пожалуйста, сайты Вексиллография и Геральдикум, автором большинства страниц которых я являюсь и впредь постарайтесь, пожалуйста, писать прилично. Что касается Вашего понимания разницы между «стягом» и «знаменем», то хотелось бы увидеть здесь ссылку от Вас на АИ, где сказано, что стяг — это просто цвета. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 04:09, 2 февраля 2012 (UTC)

Чудесный диалог слепого с глухим :) Михаил Владимирович, не могли бы Вы в свою очередь привести какое-нибудь авторитетное мнение о том, что термин "стяг" тождественнен термину "знамя", не ссылаясь при этом на сайт Вексиллография. --Skrod 09:17, 4 февраля 2012 (UTC)

Нет, не могу: я вообще не знаю ни одного официального документа с использованием термина «стяг». С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 10:45, 4 февраля 2012 (UTC)

Ну тогда, наверное, не надо утверждать, что «аналогом же термина „стяг“ является термин „знамя“, а не „флаг“». Хотя официальные документы здесь ни при чём, речь идёт о словоупотреблении — а это предмет изучения лингвистики. Кстати, в момент внедрения слова «флаг» в русский язык оно пояснялось как «знамя», то есть смысл слова «знамя» в 17 веке не тот же самый, что в 19-20 веке. --Skrod 11:46, 4 февраля 2012 (UTC)

Я же не написал, что понятие «стяг» тождественно понятию «знамя» — что Вы придираетесь? Я вообще не знаю, что такое стяг. Во многих языках и сейчас нет разницы между названиями флага и знамени (например, в эстонском языке и знамя, и флаг называются одним словом lipp, в латышском — karogs, в литовском — veliava и т. д.). В литературно-публицистической сфере у нас любили и любят чаще использовать термин знамя, а не флаг. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 17:25, 4 февраля 2012 (UTC)

Поэтому перевод необходим! С Уважением, Александр! 03:00, 2 февраля 2012 (UTC)

Перевод чего? Какого слова (термина) и с какого на какой язык? С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 04:09, 2 февраля 2012 (UTC)

Александр II утвердил государственный флаг чёрно-жёлто-белого цвета (!!!) …с этим соглашаются все историки, кроме Вас. Даже по тому тексту в моей ссылке сказано про это. С Уважением, Александр! 03:00, 2 февраля 2012 (UTC)

К сожалению, не смог увидеть в тексте по Вашей ссылке ни его автора, ни упоминаний в нём мнения «всех историков» — это бездарная компиляция (в том числе и моих текстов) с элементами фантазии (Вы тоже могли бы сваять такое). Есть императорский указ, в нём всё написано, читайте. 04:09, 2 февраля 2012 (UTC)

РОА

Почему в статье не упоминается исторический факт, который заключается в том, что бело-сине-красный триколор использовался РОА? Это помимо того, что статья безобразная, простой копи-пэйст газетного интервью. Удосужились бы хоть отредактировать.--Bacian 09:28, 28 октября 2006 (UTC)

Кстати, ссылки [6][7] Конст. Карасёв 21:25, 28 октября 2006 (UTC)

Что за бред о том, что символом РОА был не БСК флаг, а андреевский с красной окантовкой? Таким был знак РОА, использовавшийся на эмблеме армии. Это все равно что написать "Флагом Германии был черный крест вермахта". Флаг РОА был бело-сине-красный.

"Мы идём, над нами флаг трехцветный" -- строчка из гимна РОА. Хотя бы. -- Вася

На мой взгляд, описание эмблематики РОА в данной статье излишне, предлагаю убрать.--Skrod 11:59, 25 января 2011 (UTC)

Вообще-то, энциклопедичность, насколько я понимаю, предполагает всестороннее исследование использования флага на протяжении всей его истории. Но это только моё личное мнение: пусть решают уважаемые коллеги. Я бы оставил - из песни слова не выкинешь. -- С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 12:13, 25 января 2011 (UTC)

• Согласен, что эмблематику РОА (да и «белого движения», наверное) можно убрать из статьи. Оставить только упоминание про явное использование флага, подобного российскому, типа этого. ♒ Quanthon 15:42, 26 января 2011 (UTC)

Расположение полос, согласно указа Александра 2 конечно черно-желтый-белый, однако на репродукциях, на воинских значках, а так же у В.И. Даля в статье "флаг":"Народного цвета у нас нет; цвет армии: зеленый и алый; казенный цвет, военный, георгиевский: белый, жаркой, черный (серебро, золото, чернь), и это же цвет значков (кокард); знамена наши и крепостные флаги разноцветные; морской военный флаг белый с андреевским крестом; торговый: белый, синий, красный, вдоль; какие же цвета подымать и носить на себе, какими украшать здания и пр. при мирных народных торжествах?" С уваж. ForesterTula 95.29.150.193 08:27, 18 сентября 2011 (UTC)

Что сказать-то хотели? С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 09:47, 18 сентября 2011 (UTC)

1883

Так всё-таки уогда действовал романовский триколор - с 1883 года как в тексте статьи (тогда что произошло в 1858), или до, как в подписи к флагу? Конст. Карасёв 17:59, 15 декабря 2006 (UTC)

-- На самом деле, с 1858 по 1883 как единственный государственный флаг и с 1883 по 1914 наравне с бело-сине-красным (но на практике в этот период редко). СЛУЖБА 00:11, 7 июня 2009 (UTC)

Чёрно-жёлто-белый флаг НИКОГДА в истории России до 1990-х годов НЕ СУЩЕСТВОВАЛ.

Бело-сине-красный флаг был флагом коммерческих судов (торговым флагом). Если Вам известны использования коммерческими судами (или вообще кем-либо ещё) чёрно-жёлто-белого флага - сообщите,пожалуйста (можно не АИ). С уважением - М.В.Ревнивцев Flagoved 13:16, 12 января 2010 (UTC)Flagoved