Обсуждение:Ходить со звездой

Название

Может переименовать в Хождение со звездой? -- Anahoret 14:49, 19 октября 2014 (UTC)

• Да, я так и хотел назвать сначала. Но в источниках такой фразы не нашёл. --Лобачев Владимир 19:39, 19 октября 2014 (UTC)
  • Мне кажется это не проблема. Мы описываем обряд, то есть некое действо, и в таком случае думаю лучше использовать существительное, а не глагол. -- Anahoret 20:07, 19 октября 2014 (UTC)
    • В источниках название встречается, например [1]. Предлагаю всё таки переименовать. -- Anahoret 15:48, 16 ноября 2014 (UTC)
      • По названию не определились? -- Anahoret 12:51, 2 января 2015 (UTC)
        • В академическом издании "Славянские древности: Этнолингвистический словарь" его нет. Но, если настаиваете — можете переименовать, только оформите ссылку на АИ на это название. --Лобачев Владимир 13:19, 2 января 2015 (UTC)
          • Будет выглядеть стилистически более правильно. А то название статьи начинается с глагола. Само слово (хождение) ведь есть в русском языке, так что можно и без ссылок на источники. Искать неохота. См. Хождение за три моря, Хождение по мукам, Хождение в народ и т.д. -- Anahoret 13:29, 2 января 2015 (UTC)
            • "Искать неохота". Тогда не стоит переименовывать, а то будет похоже на орисс. --Лобачев Владимир 13:37, 2 января 2015 (UTC)
              • Назвать согласно правил русского языка не может быть ориссом. Вы ведь используете это слово все равно (см. Шаблон:Обходные обряды славян). Так что можно переименовывать согласно правил русского языка. -- Anahoret 14:01, 2 января 2015 (UTC)
                • Это название обряда, т.е. имя собственное, т.е. правила русского языка здесь не главное. И Википедия основывается в первую очередь на АИ. В таком случае, через ВП:КПМ. --Лобачев Владимир 14:09, 2 января 2015 (UTC)
                  • В источниках упоминается Cлавление Христа. NN21 20:17, 5 февраля 2015 (UTC)
                  • Коллеги, ответьте. Что скажете о названии «Cлавление Христа» или «Христославление»? Источник имеется. Неужели такой простой вопрос нужно выносить на страницу «К переименованию»? NN21 20:38, 6 февраля 2015 (UTC)
                    • Источники имеются и на другие названия. Почему именно этому отдавать предпочтение? Согласно существующей пракитике (и правилам) при наименовании статей предпочтения отдаются тем, что упоминаются в наиболее авторитетных изданиях. Если явных предпочтений нет — тогда наиболее узнаваемым и чаще употребляемым. Так вот, в академическом издании "Славянские древности: Этнолингвистический словарь в 5-ти томах (Институт славяноведения РАН)" чаще употребляется название "Ходить со звездой" (хотя явных предпочтений нет). Теперь о популярности-узнаваемости названия на поисковом портале Google (строгий поиск с кавычками ""). Название "Христославление" показало 1 420 страниц; "Cлавление Христа" — 209 страниц; "Хождение со звездой" — 3 560 страниц; "Ходить со звездой" — 1 190 страниц. Таким образом, наиболее популярно в интернете, по данным Google, название "Хождение со звездой". Кстати, по этому названию и солидный АИ нашёлся — Пропп В. Русские аграрные праздники: (Опыт историко-этнографического исследования). --Лобачев Владимир 22:10, 6 февраля 2015 (UTC)
                      • Если запустить поиск по книгам, результаты немного иные:

                        "Христославление" — 165;

                        "Cлавление Христа" — 0;

                        "Хождение со звездой" — 113.

Вариант «Ходить со звездой» не готов рассматривать вообще по очевидным, в общем-то, причинам. NN21 09:24, 7 февраля 2015 (UTC)

• «поиск по книгам, результаты немного иные». Конечно. А если из этого поиска убрать художественную литературу — результат также будет иным. Вопрос в принципе выбора названия. Если по АИ — количество не имеет значения, главное — весомость источника. Если по узнаваемости — тогда важно количество запросов в двух основных русскоязычных поисковиков. Давайте вначале попробуем по первому варианту пойти. А вот если не найдётся достойных АИ, однозначно отдающих предпочтение какому-то одному названию — пойдём по второму варианту. Согласны? --Лобачев Владимир 12:39, 7 февраля 2015 (UTC)

• А каковы Ваши критерии весомости источника? Если в основу выбора берём не узнаваемость, а нечто иное, то не взять ли простой здравый смысл? Если мы пойдём по этому пути, то поймём, что из трёх вариантов названия одно («Хождение со звездой») мало что говорит о смысле совершаемого действа. Разве суть в том, чтобы ходить? Ходить можно куда угодно и за чем угодно: в школу, на работу, по грибы, по ягоды… А звезда? Звёзды разные бывают. Про звездины, они же октябрины, Вам приходилось ведь слышать? (Хотел о них написать, но руки не дошли.) NN21 11:29, 8 февраля 2015 (UTC)

• не взять ли простой здравый смысл. Если он основан на АИ — вопросов нет. В противном случае это запрещено правилами проекта, т.к. подпадает под ВП:ОРИСС. --Лобачев Владимир 17:57, 8 февраля 2015 (UTC)

• И «Христославление», и «Cлавление Христа» представлены в источниках. NN21 20:23, 8 февраля 2015 (UTC)

• Да выносите на КПИ и всё. -- Anahoret 20:59, 8 февраля 2015 (UTC)

О разделении статьи

28 марта 2017 проставлены шаблоны:

• {{К разделению|d:Q2346047}} — «Ходить со звездой»
• {{К разделению|d:Q28873654}} — «Крещенская звезда» («Трёхкоролевская звезда»), католический благотворительный сбор пожертвований инвалидам и неимущим.
• {{К разделению|d:Q11741402}} — польск. Kolęda (wizyta duszpasterska), рождественский визит пастыря у католиков.
• {{К разделению|Ходить со звездой (Культура древних славян)}} — «Колядование», народный обычай славян.

Разве в данной статье кроме «Ходить со звездой» что-то из обозначенного описано? Может надо не разделять данную статью, а написать новые? --Лобачев Владимир (обс.) 06:58, 13 мая 2017 (UTC)

Если не будет возражений, то через неделю их уберу. --Лобачев Владимир (обс.) 07:26, 13 мая 2017 (UTC)