Обсуждение:Юрьев день
В каком источнике Крестьянский выход назывался Юрьевым днём? --Лобачев Владимир (обс) 03:53, 23 сентября 2016 (UTC)
- В словарях Брокгауза, Ушакова. Anahoret (обс) 05:16, 23 сентября 2016 (UTC)
- И можете привести цитату, что сам выход назывался Юрьевым днём? --Лобачев Владимир (обс) 06:20, 23 сентября 2016 (UTC)
- Нет, не могу. Можете сами посмотреть. Словари то доступны. Если бы сам выход назывался, тогда и с Юрьев день редирект бы туда сделал. А так мы имеем дизамбиг с разными значениями. Что то опять не устраивает? Anahoret (обс) 07:01, 23 сентября 2016 (UTC)
... наиболее обоснованным является мнение, что Юрьев день не был отменен законом, а в силу тяжелых социально-экономических условий (крайней задолженности крестьян, зависимости от сильных землевладельцев и т. д.) «крестьянское право выхода замирает само собой, без всякой законодательной отмены его, прямой или косвенной, и крестьяне уже до предполагаемого указа царя Феодора Иоанновича не пользовались (фактически) правом выхода» (Ключевский)
Судебник 1497 установил единый срок выхода крестьянского (см. Юрьев день).
Выход Крестьянский — в Русском государстве XI-XVII вв. право крестьян на переход от одного феодала к другому. Судебник 1497 г. установил единый срок В. к. (см. Юрьев день). Полностью отменен Соборным уложением 1649 г.
И где здесь Крестьянский выход назван Юрьевым днём? --Лобачев Владимир (обс) 07:49, 23 сентября 2016 (UTC)ВЫХОД КРЕСТЬЯНСКИЙ - в Русском государстве 11-17 вв. право крестьян на переход от одного феодала к другому. В 11-15 вв. ограничивался для отдельных категорий сельского населения. Судебник 1497 установил единый срок выхода крестьянского (см. Юрьев день). Запрещен в 80-х гг. 16 в. Полностью отменен Соборным уложением 1649.
- Как минимум в первом случае. Не пойму к чему вы клоните и чего добиваетесь? Скажите прямо. Или мне угадать надо? Считаете что нужно убрать значение о крестьянском выходе со страницы неоднозначности? Не согласен. Для того она и создана. Если вы против, то идите к посредникам. Anahoret (обс) 08:08, 23 сентября 2016 (UTC)
- В первом случае в словаре Брокгауза и Ефрона (1890—1907 гг.) говориться об отмене Юрьева дня, как дате (сроке), когда был возможен крестьянский выход. Современные словари, также не подтверждают Вашего предположения. --Лобачев Владимир (обс) 08:46, 23 сентября 2016 (UTC)
- Вот здесь и здесь (dic.academic.ru/dic.nsf/lower/13881) собрано большинство современных словарей и энциклопедий со статьями на данную тему. Нигде о синонимичности понятий не говорится. --Лобачев Владимир (обс) 08:56, 23 сентября 2016 (UTC)
- Никто и не говорил что это синоними. С понятием Юрьев день связана статья о крестьянском выходе. Например Фомина неделя так же оформлена. Это общая практика. Не согласны? Спросите у других участников. Anahoret (обс) 09:03, 23 сентября 2016 (UTC)
- Пока не представлен ни один источник, в котором Крестьянский выход назван Юрьевым днём. Сейчас это выглядит как оригинальная трактовка. --Лобачев Владимир (обс) 09:59, 23 сентября 2016 (UTC)
- Википедия:Форум/Вниманию участников. Если так уверены в своей правоте, то создайте тему, послушаем что на это скажут другие участники. Мне тоже интересно. Anahoret (обс) 10:17, 23 сентября 2016 (UTC)
- Пока не представлен ни один источник, в котором Крестьянский выход назван Юрьевым днём. Сейчас это выглядит как оригинальная трактовка. --Лобачев Владимир (обс) 09:59, 23 сентября 2016 (UTC)
- Никто и не говорил что это синоними. С понятием Юрьев день связана статья о крестьянском выходе. Например Фомина неделя так же оформлена. Это общая практика. Не согласны? Спросите у других участников. Anahoret (обс) 09:03, 23 сентября 2016 (UTC)
- Как минимум в первом случае. Не пойму к чему вы клоните и чего добиваетесь? Скажите прямо. Или мне угадать надо? Считаете что нужно убрать значение о крестьянском выходе со страницы неоднозначности? Не согласен. Для того она и создана. Если вы против, то идите к посредникам. Anahoret (обс) 08:08, 23 сентября 2016 (UTC)
- Нет, не могу. Можете сами посмотреть. Словари то доступны. Если бы сам выход назывался, тогда и с Юрьев день редирект бы туда сделал. А так мы имеем дизамбиг с разными значениями. Что то опять не устраивает? Anahoret (обс) 07:01, 23 сентября 2016 (UTC)
- И можете привести цитату, что сам выход назывался Юрьевым днём? --Лобачев Владимир (обс) 06:20, 23 сентября 2016 (UTC)