Обсуждение шаблона:Карта однополых союзов в Европе

Активная война правок

Предлагаю сторонам пояснить свои действия здесь. Шаблон защищён на неделю, восстановлена версия двухнедельной давности. --Good Will Hunting (обс.) 10:59, 16 декабря 2018 (UTC)

@Good Will Hunting: Комментарий: наблюдение со стороны — участник Терпр в августе вёл войну правок на Commons в двух файлах [1] [2], загружая поверх имевшихся изображений собственные версии. Три других участника откатывали его правки, поясняя, что его версии не основаны на АИ. Судя по СО файлов, источники участником представлены так и не были. В конечном счёте обе страницы были защищены администратором на версии до правок участника Терпр. После этого в конце ноября он загрузил свои версии в рувики и заменил ими изображения с Commons. Судя по всему, теперь участники из других языковых проектов обнаружили эту подмену. Sealle 11:12, 16 декабря 2018 (UTC)

Я видел, спасибо. Но я хочу услышать самого участника. --Good Will Hunting (обс.) 11:13, 16 декабря 2018 (UTC)

Спасибо за защиту. Файл на Викискладе содержит ряд грубых ошибок. Во-первых, это мистификация про Однополые браки в Армении. Конечно никакого признания там нет. А заявления о возможном признании и отлельные признания были даже в Украине и России. Вторая, это про Гражданские партнёрства в Эстонии. Сейчас в этой стране есть ряд противоречащих друг другу решений относительно признания браков. Фактически никакой общегосударственной позиции нет. Если смотреть на вообще понятие "признания однополых браков" в срезе политики Израиля, о даже там при наличии решений Верховного суда это весьма неоднозначный вопрос. Ну и плюс с Словении вышел закон о зарегистрированных партнёрствах, а в Румынии есть прецедентное решение Верховного суда о частичном признании однополых браков. Так что карта на Викискладе совершенно не отражает реалии и распространяет мистификации. --Терпрп (обс.) 14:32, 16 декабря 2018 (UTC)

Армения - [3],[4], [5] - ни какой мистификации, покажите доказательство а не просто высказывайтесь
Эстония - [6] - решение суда Сентябрь 2018
Речь шла не о Словении а о Словакии, где не было принето ни какого закона о зарегистрированных партнёрствах, наоборот они были отвергнуты парламентам - [7] - Там было соглашение о признание некоторых прав однополых пар, в основном в сфере имущества, и эти изменение уже добавлены на оригинальную карту. Вы не показали ни каких доказательств тому о чём вы говорите.
Румыния - это решение касается только тех пар которые женаты на другом гражданине ЕС и не касается двух Румынов и поэтому страна не была изменена на оригинальный карте
Вы не можете просто менять карты потому-что вам так хочется. Показывайте доказательство. --2607:FEA8:55A0:1B7:119C:57CF:D9E7:93C8 14:58, 16 декабря 2018 (UTC)

Армения описана в Однополые браки в Армении. Сейчас эта статья КХС между прочим. Там описана ситуация и эта мистификация --Терпрп (обс.) 15:04, 16 декабря 2018 (UTC)

С Эстоний не было решений Верховного суда. А практика на местах. Так и в России были и есть признанные браки. О чем написано в ХС Однополые браки в России. Могу ли я попросить вас залогиниться? Терпрп (обс.) 15:04, 16 декабря 2018 (UTC)

С Словакией вы правы. что-то мне казалось закон осенью прошёл --Терпрп (обс.) 15:18, 16 декабря 2018 (UTC)

Румыния создала гарантию одного права, но права --Терпрп (обс.) 15:18, 16 декабря 2018 (UTC)

Я надеюсь вы понимаете что вы не можете использовать Википедию как авторитетный источник для Википедии. Пожалуйста покажите авторитетные источники. В Эстонии было решение Верховного суда [8]. Я не участник Русской Википедии и не собираюсь им становится, меня просто возмущает неверная карта. --2607:FEA8:55A0:1B7:119C:57CF:D9E7:93C8 15:15, 16 декабря 2018 (UTC)

Нет, в Румынии не было гарантии на права для Румынских однополых пар. Это намного больше сфокусировано на признание зарубежных пар где хотя-бы один партнёр гражданин другой страны ЕС, но это решение ещё не было подтверждено. Это категория в оригинальном название написана как "Unregistered cohabitation" что означает именно касаясь граждан этой страны без исключение. --2607:FEA8:55A0:1B7:119C:57CF:D9E7:93C8 15:25, 16 декабря 2018 (UTC)

А участник какого проекта? Решение Верховного суда Эстонии не коснулось признания однополых браков. Читайте свой же источник. Википедия как источник по Армении я надеюсь станет в противовес распространяемой мистификации. Вы же русскоязычный человек. Вам не составит труда отследить и понять совершенную смехотворность такого утверждения --Терпрп (обс.) 15:20, 16 декабря 2018 (UTC)

Я частый пользователь Википедии и Викисклада и часто использую эти файлы для своих лекций. Я достаточно хорошо, как мне кажется, знаю их правила. Я не уверен если вы хорошо понимаете Английский или просто воспользовались не достоверным переводчикам но в этом источнике очень понятно написано "[Estonia] recognizes same-sex marriages concluded elsewhere". Выводы про ваши высказывание про Армению это то-что вы до сих пор не представили ни каких авторитетных источников, ссылаетесь на страницу в Википедии которую вы сами написали и просто ваше личное понимание об Армянском обществе. Если вы хотите вносить редакции в Википедии то вы должны ссылаться именно на авторитетные источники а не ваше мнения. --2607:FEA8:55A0:1B7:119C:57CF:D9E7:93C8 15:38, 16 декабря 2018 (UTC)

Очень рад видеть знатока. Но, увы, решение Верховного суда Эстонии в оригинале весьма Ориганально. Он постановил, что Эстония может потенциально признать браки, а может ли по факту оставил без ответа. Что касается ваших источников по Армении, так и вы ничего по АИ не представили. Анонимная статейка на PanARMENIAN.Net без указания автора и источника, с весьма неоднозначной формулировкой оценки, а все остальные ссылки только на неё это не АИ. Терпрп (обс.) 15:14, 17 декабря 2018 (UTC)

Всё о чём вы говорите это ваши личные спекуляции, источником которых является ваше личное мнение а не АИ. У вас нет оснований говорить о том что Эстонский суд по факту не даёт права признавать зарубежные браки так как у вас нет поддержки источников. Признание в Армении исходит прямым путём из декларации Министерство юстиции страны. Можно сказать что какие именно права представлены однополым парам остаётся под вопросом но сам факт что они признаются был подтверждён представителями правительство и у вас нет оснований это оспаривать кроме ваших аргументов что это 'смехотворно'. --2607:FEA8:55A0:1B7:9D6:D13E:E3DD:E8EF 17:22, 17 декабря 2018 (UTC)

(от посредника ЛГТБ) @Терпрп: — я всё же пока не вижу причины для использования созданной вами локальной версии. Она вызвала возражения и на коммонз, и теперь тут, поэтому её нельзя считать консенсусной. В то же время, файлы с Коммонз используются в паре десятков других википедий, и их обновления распространяются сразу на другие разделы, включая русский. Я думаю, что заливать локальную версию — это хак, позволяющий обойти тот факт, что в более широком кругу по поводу данного вопроса договориться не удалось. Не вижу, как это бы соотносилось с принципами поиска консенсуса. Вместо этого лучше вернуться к обсуждению на коммонз, изложив аргументы в пользу вашей версии там, и прийти к консенсусу, а не обходить его локально. --Good Will Hunting (обс.) 14:24, 18 декабря 2018 (UTC)