Проект:Инкубатор/Форум/Вопросы/Архив/2010/05

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Почему удалили мой вклад в статью "мир"?

Я написала это:

Мир

Мир

Мир можно описать как совокупность реальных сущностей или объектов, между которыми постоянно происходят какие-либо связи и взаимоотношения. Мир - это завершённая система отношений между его объектами, основанная на какой-то главной идее или признаке. Мир в большинстве своем понимается как абстрактное понятие. Мир - это суть объединения существ, все связи, которые есть между ними. Можно перечислить несколько существ, объектов и их качеств, но понять составляют ли они вместе некий мир или это просто случайный набор - это уже вопрос сонастройки человека и этого мира, вопрос видения его отдельных сторон.

Отдельные миры в абстрактном понятии

Цивилизация, страна, семья, отдельная личность - всё это отдельные миры в асбтрактном понятии. Их различие в том, что они обладают своей индивидуальностью, то что есть в одном мире нет в других. Если быть точным, их разделяет некая форма энергии, которая имеет в одном мире что-либо, и недоступная соседним, воспринимается ими как тайна. Но граница проходит именно здесь. Эти границы бывают как весьма плотные, проявленные, так и почти незаметные. Редко можно найти абсолютно изолированный мир. В большинстве своем все миры соседствуют друг с другом и проникают друг в друга. Они могут вкладываться друг в друга как матрёшки. Например, человек, может быть членом семьи, а семья это ячейка общества. При этом сам человек связан с обществом напрямую, а не только через семью. В мире могут происходить взаимосвязанные события. Слово со-бытие буквально означает "совместное бытиё", например, выставка художника - событие в мире искусства, т.е. в мире того кто создал это событие, но это не является событием в какой-либо политической сфере. Если бы не было мира искусства то это выглядело бы нелепой и непонятной случайностью и не было бы событием.

Реальность в абстрактных мирах

Реальность не обозначает какой-то определённый мир, а качество этого мира. Выделяемый мир тем более реален, чем больше в нём его собственной энергии и индивидуальности, которая позволяет ему существовать в отдельности от остальных миров. Реальность это возможность мира к его полноценному развитию и существованию. Понятие реальности только как обозначение мира в котором живут является не верным. Кроме вышесказанной реальности есть еще такое понятие как "вертуальная реальность". Вертуальная реальность - это вымышленная реальность, которая присутствует в интернетной сети, в сетевых играх и сайтах. Эта реальность отличается от предыдущей тем что её как таковой не существует.

Хозяева абстрактных миров

Хозяевами таких миров являются сами существа и всё, что попадает в границы их восприятия. С помощью изменения своей точки зрения на свой мир, отношения к миру, они могут изменять его. В глазах других хозяев миров этот мир тоже изменится, потому что все миры связаны и воздействуют на друг друга. Смысл и сила какого-либо мира заключается в его внутреннем богатстве, гармонии и сонастройке всех его частей, в наличии собственных источников энергии. Минусы во внутренних конфликтах и энергетической зависимости от других миров. Сильный мир трудно разрушить, он гармоничен, молод, гибок т готов включить в себя что угодно.

Отношения между абстрактными мирами

Между разными мирами возможны различные виды взаимоотношений - взаимодействия свободных, самостоятельных миров и взаимодействия симбиоза, встречаются, конечно, и случаи паразитизма. Самые наглядные примеры таких взаимодействий можно видеть в отношениях между людьми. Из-за несамодостаточности происходят отношения симбиоза, причём часто даже не очень-то успешного, встречаются сейчас среди людей гораздо чаще чем свободные. С любым миром можно или взаимодействовать или наблюдать за ним со стороны. Наблюдение мира называется сновидением (воображением), а действие - воплощением (сталкингом. Любое действие называется творчеством. Возможно выбрать несколько миров для наблюдения или взаимодействия с ними.

--Relema 05:12, 1 мая 2010 (UTC)

Я скрыл это в сворачивающийся блоке, что бы не сильно захламлять форум. Ваш вклад в статью не приняли, потому что это Орисс, то есть оригинальное исследование, что в Википедии не приемлимо. Всякие утвержедния в Википедии должны достоверны и проверяться независимыми авторитеными источниками.-- Fauust^Q 06:49, 1 мая 2010 (UTC)

Никакое это не оригинальное исследование! Это с сайта, только слова другие. Что опять не так? Это с сайта! --Relema 09:42, 2 мая 2010 (UTC)

С какого именно сайта?.. -- Felitsata 12:03, 2 мая 2010 (UTC)

Проект:Инкубатор/Статьи/СуперГу

Посмотрите плз готова ли статья для переноса в ОП ? если нет, какие ещё материалы необходимо добавить/отредактировать ? — Эта реплика добавлена участником DexizeR (о • в)

Поставил шаблон Проверить. --Samal 16:48, 4 мая 2010 (UTC)

PS. Не забывайте, пожалуйста, подписываться в обсуждениях, используя четыре тильды (~~~~), которые автоматически преобразуются в Ваш ник и дату сообщения после нажатия кнопки <Записать страницу>. --Samal 16:48, 4 мая 2010 (UTC)

Вставка изображения из другого языкового раздела

Перевожу статью из английского раздела. (английская статья --> моя) Не получается вставить изображение которое используется там. File:Arakawa_Under_the_Bridge_Vol_01_Cover.jpg|230px - в том разделе работает, а в инкубаторе нет. У разных разделов разные хранилища файлов? Как, собственно, сделать? — Эта реплика добавлена участником DuMMeR (о • в)

Изображение в английской статье является несвободным, поэтому оно загружено не на Викисклад, общий для всех языковых разделов Википедии, а только в английский раздел. Для вставки в Вашу статью нужно загрузить этот файл в русский раздел Вики. Подробнее об изображениях можно почитать здесь: Википедия:Лицензирование изображений, Википедия:Критерии добросовестного использования и Википедия:Иллюстрирование. P.S. Не забывайте подписываться в обсуждениях с помощью четырёх тильд (~~~~), которые после нажатия кнопки «Записать страницу» автоматически преобразуются в Ваш ник и дату оставления сообщения. -- Felitsata 20:48, 9 мая 2010 (UTC)

Только вставить изображение в статью возможно лишь после переноса её из инкубатора в основное пространство, так как в инкубаторе несвободные файлы запрещены. --Letzte*Spieler 20:59, 9 мая 2010 (UTC)

Ясно, спасибо. Dummer 05:39, 10 мая 2010 (UTC)

Если не получится, напишите здесь, я или кто-нибудь другой вам поможет. --Letzte*Spieler 11:14, 10 мая 2010 (UTC)

Помогите в обсуждении

Я хотела бы попросить людей, осведомлённых о творчестве Дж.Р.Р.Толкина помочь дельным советом по поводу статьи Проект:Инкубатор/Статьи/Химринг. Знаю, выбрала достаточно незначительный объект мира, но надо же с чего-то начать. Буду благодарна за любую конструктивную критику. Лориан Грэйс 13:53, 13 мая 2010 (UTC)

• Если что, вот статья - Проект:Инкубатор/Статьи/Химринг. --Letzte*Spieler 14:46, 13 мая 2010 (UTC)
  • Заодно предлагаю высказаться по поводу действий участника Feanor Eldarian, который пришёл в статью и ни с кем не советуясь и ничего не объясняя полностью переделал её. Я только собирался объяснить пару моментов автору статьи, а теперь в этом нет смысла, так как статья уже подогнана под стандарт. --Letzte*Spieler 14:58, 13 мая 2010 (UTC)
    • Думаю, моя накладка произошла. Я увидел шаблон "Обсудить" и отписался на Обсуждение проекта:Средиземье, поскольку сам в ВМ не силен. Не уверен что надо принимать меры. Просто надо будет как-то решить, как интегрировать взаимодействие новичков и специалистов из проектов. --Samal 01:19, 15 мая 2010 (UTC)

я не знаю, куда точно нужно порейти, чтобы загрузить изображение на викисклад. когда выбираю рубрику на складе, попадаю на англоязычную страницу и мне ничего не понятно(( Anticorper

мелкие вопросы

По статье Проект:Инкубатор/Статьи/Seelenzorn

• я не могу указать категорию статьи. как это сделать?
  • поставить снизу статьи с нового абзаца [[:Категория:ххх]], вместо ххх - название категории --Ликка 16:03, 13 мая 2010 (UTC)
  • Подробнее о категориях мы постарались написать здесь. -- Felitsata 16:13, 13 мая 2010 (UTC)
• для чего нужны примечания, обязательны ли они и как их вставить?
  • для удобства. очень желательны в качестве ссылок на источники, по которым написана статья. делать так: Мама мыла раму<ref>Дневник наблюдателя за мамой</ref>, а внизу страницы ставить вот такое с новой строки == Примечания == {{примечания}} (причем то, что в фигурных скобках тоже с новой строки) --Ликка 16:05, 13 мая 2010 (UTC)
  • Подробнее можете почитать в правиле Википедия:Сноски. -- Felitsata 16:13, 13 мая 2010 (UTC)
• почему википедия не принимает ссылку на вКонтаке?
  • Потому что контакт в спам листе. поищите другие источники --Ликка 16:07, 13 мая 2010 (UTC)
• как отдать право править статью другим юзерам?
  • м-м, когда ваша статья будет готова и если ее решено будет поместить в основное пространство, это произойдет автоматически. --Ликка 16:07, 13 мая 2010 (UTC)
  • Если вы желаете, чтобы кто-то помог доработать повесьте вверху статьи шаблон {{Инкубатор, Приглашаю к совместной работе}} --Fauust^Q 16:09, 13 мая 2010 (UTC)

спасибо. а можно ли опубликовать статью, если она является неполной? то есть её можно будет дополнить, но пользователи уже смогут её читать. как это сделать?Anticorper

• в принципе - можно. но в каждом конкретном случае - нужно смотреть каждый конкретный случай) вы о какой статье говорите? --Ликка 16:27, 13 мая 2010 (UTC)
• если вы о вашей статье, то ей явно не хватает немного внутрених ссылок (например, на город Дармштадт, сделайте также) и хотя бы нескольких независимых авторитетных источников. статей в музыкальных журналах, например... судя по яндексу, группа известная, особенных проблем с ними быть не должно --Ликка 16:35, 13 мая 2010 (UTC)

спасибо. статья в принципе закончена. в ней нехватает только некоторых сведений по дискографии(в связи с чем хочу предоставить право правки другим пользователям) и фото. как загрузить фотографию? я где-то прочел, что это доступно толькопользователям, которые зарегистрированы 14 дней. или я что-то путаю?

и еще одна мелочь: как указать несколько категорий? у меня получается только одна... Anticorper

• Просто в столбик их ставить, вот так:

[[Категория:Родившиеся в 1999 году]]

[[Категория:Родившиеся в Москве]]

[[Категория:Геологи России]] [[Категория:Википедия:Форумы Инкубатора]]

--Letzte*Spieler 11:33, 15 мая 2010 (UTC)

• А если на фотографии живущий ныне человек, то вожможна лишь загрузка свободной фотографии, просто так из сети брать нельзя. --Letzte*Spieler 11:35, 15 мая 2010 (UTC)

Пожелания:

• Это переводная статья? Если да, то хорошо бы на СО статьи поставить Переведённые статьи.
• Хорошо бы поставить Инвики (есть немецкая статья про группу)
• Похоже, фото можно взять из немецкой статьи, но это лучше спросить у Rubin16
• Для тех статей, которые есть в руВП - хорошо бы поставить ссылки. Например, Мюльталь
• Хорошо бы поставить шаблон-карточку "Музыкальный коллектив", как это сделано в статье о группе Das Ich

Samal 01:10, 16 мая 2010 (UTC)

спасибо. пожелания учтены (вроде все), только не знаю, как делать-шаблон-карточку.

ps - при отметке "переведенная статья" после новой правки исчезла запись об этом, но на старнице наблюдения появилась ссылка на сраницу с этой записью, но без последующей за ней статьи. это так и должно быть?

ps2 - как обратиться к Rubin16? куда и как лучше написать?

Anticorper

Шаблон "переведенная статья" я перенес на страницу обсуждения, ибо он там должен висеть, а не в теле статьи. --Fauust^Q 08:13, 16 мая 2010 (UTC)

ОК. Что еще доделать:

Посмотрите, пожалуйста, как принято оформлять обсуждения: "лесенкой" (двоеточия в начале строки) [1]

Нужно поставить Инвики на немецкую статью

Карточку я поставил. Нужно ее заполнить. Несколько строчек я заполнил. Как заполняется можно глянуть "по аналогии" [2] (смотреть любую группу из этого списка, например, [3]). Пустые строки удалять не нужно, м.б. кто-то заполнит позже. Достаточно подробное описание шаблона тут: {{Музыкальный коллектив}}

лишние, избыточные Вики-ссылки я убрал [4] (ссылки на очевидные вещи не нужны в статье о группе)

Samal 08:45, 16 мая 2010 (UTC)

PS. По изображениям. Они на общем складе, так что, думаю, можно просто взять из немецкой статьи. Проверим их перед переносом в ОП. --Samal 13:00, 16 мая 2010 (UTC)

Проект:Инкубатор/Статьи/GSmesh

Здравствуйте! Нужны ваши замечания. Вот моя статья: Проект:Инкубатор/Статьи/GSmesh --Plok 04:19, 18 мая 2010 (UTC)

• Вот опять яркий пример неприведения ссылки на статью. --Letzte*Spieler 04:26, 18 мая 2010 (UTC)

Инкубатор предназначен для помощи начинающим авторам в написании их первых статей и ознакомления с основными принципами Википедии. Именно сюда помещаются созданные новичками статьи для их последующего улучшения и доработки. Пространство Инкубатора закрыто от поисковых служб и поэтому более дружелюбно к участникам, позволяя определённое время сохранять заготовки, подлежащие удалению в основном пространстве.

!!!--Plok 04:41, 18 мая 2010 (UTC) считаю, что --Letzte*Spieler по идее Инкубатора, как продвинутый пользователь смог бы найти статью используя поисковик, а это замечание вынес бы тет-а-тет. --Plok 04:41, 18 мая 2010 (UTC)

• Не обижайтесь, просто мы как раз обсуждали частые ошибки в обсуждениях и неприведение ссылок была одна из них. Извините, если вас задело моё замечание. --Letzte*Spieler 05:06, 18 мая 2010 (UTC)

Написал на СО статьи. --Samal 08:09, 18 мая 2010 (UTC)

• Извинение от --Letzte*Spieler ПРИНИМАЮ! Постараюсь быть более внимательным. --Plok 03:50, 19 мая 2010 (UTC)

Прошу проверить мою статью - Карпов, Владимир Николаевич

Необходимость создания статьи - издание множества книг. На обложках указано - Владимир Карпов. Легко путается с Карпов Владимир Васильевич. — Эта реплика добавлена участником Averaver (о • в)

Поставьте на статью шаблон {{Инкубатор, Проверить статью}}, тогда её проверят опытные участники и напишут свои пожелания на её странице обсуждения. P.S. не забывайте подписываться. Для этого достаточно поставить в конце фразы четыре тильды (~~~~), которые после нажатия кнопки «Записать страницу» автоматически преобразуются в ник и дату написания сообщения. -- Felitsata 20:07, 22 мая 2010 (UTC)

Сделано. Averaver 21:22, 22 мая 2010 (UTC)

Я посмотрю не раньше завтра, за это время, может, и ещё кто-нибудь посмотрит Вашу статью. -- Felitsata 21:34, 22 мая 2010 (UTC)

Стоит ли создавать новую статью для Антонов, Владимир Сергеевич?

Очень немного информации:

Ведущий эксперт Кабинета истории Службы Внешней разведки Российской Федерации.

Соавтор многих книг с Карпов, Владимир Николаевич

Библиография:

• «Тайные информаторы Кремля» (совместно с В.Н.Карповым) (2000)
• «Тайные информаторы Кремля. Волленберг, Артузов и другие» (совместно с В.Н.Карповым) (2001)
• «Тайные информаторы Кремля. Нелегалы» (совместно с В.Н.Карповым) (2002)
• «Тайные информаторы Кремля. Женщины в разведке» (совместно с В.Н.Карповым) (2002)
• «Тайные информаторы Кремля-2. С них начиналась разведка» (совместно с В.Н.Карповым) (2003)
• «Разведчицы» (совместно с В.Н.Карповым) (2004)
• «Разведчики. Герои Советского Союза и Герои России» (совместно с В.Н.Карповым) (2005)
• «Нелегальная разведка» (совместно с В.Н.Карповым) (2007)
• «Расстрелянная разведка» (совместно с В.Н.Карповым) (2008)
• «Секретная миссия в Париже. Граф Игнатьев против немецкой разведки в 1915-1917 гг.» (совместно с В.Н.Карповым) (2009)
• «Мастера разведки и контрразведки» (совместно с В.Н.Карповым) (2009)
• «Награды внешней разведки» (2009) — Эта реплика добавлена участником Averaver (о • в)

Если получится показать значимость (подробнее тут) и привести обоснование, тогда конечно стоит. "Ведущий эксперт" - м.б. потенциально значимо само по себе, но нужно смотреть. Накидайте мини-заготовку, тогда будет видно. --Samal 18:02, 23 мая 2010 (UTC)

Основное обоснование по значимости - опубликование в соавторстве с В.Н.Карповым более десятка книг. + Новая книга в одиночку. К сожалению никакой другой информации в И-нете по этому человеку не нашел. Так что весь текст заготовки приведен выше. Это-то как раз и вызывает мои сомнения. Averaver 19:05, 23 мая 2010 (UTC)

Со значимостью могут быть проблемы в связи с тем, что они же не худ. литературу пишут, а что-то такое «альтернативноисторическое», так что к ним не применяются критерии значимости писателей и тиражи их книг особой роли не играют. --Letzte*Spieler 19:08, 23 мая 2010 (UTC)

Уточняю - это не "альтернативная история", а произведения на основании архивов КГБ, СВР. Это может "повысить" значимость. Averaver 20:19, 23 мая 2010 (UTC)

Самое главное, что это не худ. литература. Я же не критикую писателя, я его вообще не читал, но по правилам википедии, к нему критерии значимости писателей не применяются. А применяются критерии ВП:МАРГ. --Letzte*Spieler 07:55, 24 мая 2010 (UTC)

Мне кажется, что критерии ВП:МАРГ не совсем корректны для оценки информации, опубликованной на основе раскрытия архивов (неважно - архивов КГБ, Ватикана, и т.д.). Возможность независимого/параллельного опубликования документов на подобную тему может и не представиться в обозримом ближайшем будущем. Кстати, точка зрения на многие аспекты советской разведки в зарубежной печати давно и широко публикуется. Поэтому:

1) Существуют ли в Википедии критерии для оценки информации, опубликованной на основании каких-либо архивов; людей, предоставляющих подобную информацию; книг, опубликованных на основании этой информации? Возможно, один из критериев - важность данных архивов.

2) Стоит ли разговор о подобных критериях вынести в другую ветку Форума?Averaver 13:08, 24 мая 2010 (UTC)

Видите ли, я не имею ничего против этого писателя, но ведь понятно, что никто не скажет, что написанное в своей книге он сам придумал. Чудинов и Фоменко тоже говорят, что пишут на основе каких-то реальных архивов и источников. Ведь насколько я знаю, у Антонова и Карпова нет исторического образования? --Letzte*Spieler 13:12, 24 мая 2010 (UTC)

Карпов - Получил высшее военное (Военный институт иностранных языков (ВИИЯ), 1971) и специальное разведывательное (Академия внешней разведки, 1974) образование. Может ли данное образование + опыт работы свидетельствовать о знании предмета? Averaver 16:55, 24 мая 2010 (UTC)

В любом случае, сказанное мной не означает, что статья недостойна википедии и что её сразу же удалят. Но кроме тиражей сто́ит привести в статье источники, свидетельствующие о популярности писателей. Причём, вполне возможно, что и без них статью в основном пространстве никто не тронет, просто, я хотел, чтобы вы были готовы к тому, что её могут удалить за отсутствием значимости. --Letzte*Spieler 18:06, 24 мая 2010 (UTC)

По Антонову - я пока не уверен, что стоит создавать статью при таком мизерном объеме информации. Об этом как раз и советуюсь. По Карпову В.Н. - считаю, что статья необходима. С его биографией более полная информация может появиться лет через десяток. Averaver 18:29, 24 мая 2010 (UTC)

Википедия и праздники

Просмотрел википедию и сайт на котором описаны множество праздников, итого: на википедии нет страниц о многих из них. Имеет ли смысл создавать краткие статьи о каждом из них, для последующей доработки, или вначале нужно потратить время на сбор как можно более полной информации о каждом? — Эта реплика добавлена участником Trilal (о • в)

• Во-первых, праздник празднику рознь, статья о региональном или неофициальном празднике скорее всего будет удалена. Ну а если праздник является официальным или общеизвестным в какой-либо стране, то создание такой сттаьи только приветствуется. Если хотите, чтоб вам помогли в написании, то здесь в Инкубаторе и пишите. А насчёт полноты статьи - должен быть выполнен необходимый минимум. То есть, понятно, что статья типа: «День милиции - праздник сотрудников милиции» тут же будет удалена. Но минимума информации - с какого года и где отмечается, будет уже достаточно. Хотя, конечно, было бы здорово добавить к этому немного истории. --Letzte*Spieler 19:08, 29 мая 2010 (UTC)

Trilal 09:07, 30 мая 2010 (UTC) Нет, там на каждый праздник, есть минимальная информация в виде его истории. Почти все праздники являются всемирными.Тогда я завтра начну создавать статьи, с минимальной информацией, ссылки на них буду кидать сюда, спасибо за помощь.

Trilal 09:08, 30 мая 2010 (UTC) Создал первую статью, название: День эмансипэ. Проект:Инкубатор/Статьи/День эмансипэ

Статью сейчас гляну. Отвечу либо тут, либо, скорее всего, на странице обсуждения статьи. И еще, посмотрите, пожалуйста Проект:Инкубатор/Справочники и пособия/Оформление обсуждений (про ссылки, про отступы и про ~~~~ в конце сообщения). --Samal 09:28, 30 мая 2010 (UTC)