Обсуждение участника:Markandeya

Этот участник заявил об уходе из проекта. Вы можете оставить сообщение, но, скорее всего, ответа не будет.
Последнюю правку он сделал 21 июля 2024 года (сегодня).

Пожалейте Пушкина

Нет, я совершенно сознательно удалил информацию с моей СО в качестве реакции на промежуточное решение АК по заявке АК:839 с целью добиться моей бессрочной блокировки. मार्कण्‍डेय 20:27, 10 января 2013 (UTC)

• Для бессрочной маловато будет. Могу порекомендовать обложить арбитров матом, надёжное проверенное средство. --Dmitry Rozhkov 20:33, 10 января 2013 (UTC)

  Да у меня уже несколько бессрочек накопилось. А обложить арбитров матом не позволяет ни внутренняя культура, ни здравый смысл. मार्कण्‍डेय 20:36, 10 января 2013 (UTC)

  Как говорил великий вождь всех времён и народов: «есть человек — есть проблема, нет человека — нет и проблемы». Желаю долгого, счастливого, беспроблемного и бесконфликтного существования всей русской Википедии. А поскольку все эти качества недостижимы при условии участия в ней таких как я, adiós. मार्कण्‍डेय 21:59, 10 января 2013 (UTC)

  Печально. Надеюсь, ваш уход - всего лишь вики-отпуск. --Draa kul 14:28, 20 января 2013 (UTC)

Бессрочная блокировка

Коллега, так как вред (последней каплей стали вот эти ваши реплики) от вашей метапедической деятельности превысил пользу, которую вы приносите как продуктивный автор, я принял решение наложить на вас бессрочную блокировку по совокупности нарушений до нахождения наставника (я трижды просил вас найти себе наставника самостоятельно, но вы не послушали моих советов). Тему на ФА для поиска подходящей кандидатуры открою незамедлительно. Biathlon (User talk) 12:20, 25 января 2013 (UTC)

Меня не удивляет ни принятое Вами решение, ни отказ АК назначить мне наставника по моей просьбе, сделанной в тексте заявки АК:839. Видимо, процедуру доарбитражного урегулирования по заявке АК:839 можно считать завершённой. В таком случае я намерен продолжить дополнение к её тексту. मार्कण्‍डेय 13:41, 25 января 2013 (UTC)

А мне почему-то кажется, что нахождение Вам наставника должно наоборот, повысить шансы на успешное доарбитражное урегулирование АК:839. И, да — не беспокойтесь, после нахождения Вам наставника блокировка будет снята незамедлительно, цели выдавить Вас из проекта у меня нет. Biathlon (User talk) 13:58, 25 января 2013 (UTC)

В таком случае почему бы АК не выполнить моё единственное требование, которое я указал в заявке АК:839? मार्कण्‍डेय 14:08, 25 января 2013 (UTC)

А Вы саму Викторию спросили, готова ли она выйти из посредников в обмен на то, чтобы стать Вашим наставником? Biathlon (User talk) 14:15, 25 января 2013 (UTC)

А почему она должна выходить из посредников в обмен на то, чтобы стать моим наставником? Ни в правиле Википедия:Наставничество, ни в правиле Википедия:ПОС, ни в других правилах нет указаний на то, что посредник не может быть наставником для участника, который активен в тематике, где наставник является посредником. Насколько мне известно, и в решениях АК нет подобных запретов. Зато прецеденты того, когда посредники были наставниками участников, активных в тематике, где наставники являются посредниками, есть. Зачем же выдвигать дополнительные условия в данном случае? Я предлагаю следовать указанным правилам и прецедентам без дополнительных условий. मार्कण्‍डेय 14:26, 25 января 2013 (UTC)

А Вы о конфликте интересов что-нибудь слышали? Biathlon (User talk) 14:36, 25 января 2013 (UTC)

Если Вы имеете ввиду ВП:КИ, то я знаком с данным проектом правил. Он не содержит запрета посреднику быть наставником. Если же Вы имеете ввиду не букву этого проекта правил, а дух, то 1) из текста правил Википедия:Наставничество и Википедия:ПОС видно, что посредники и наставники имеют сходные задачи, выполняемые сходными методами; 2) прецеденты совмещения посредничества и наставничества в лице одного и того же администратора были разными по конечному результату, но, насколько мне известно, ни разу не привели к злоупотреблениям администраторов, совмещавших эти функции. Я не вижу оснований подозревать Викторию в том, что она в данном случае станет поступать вразрез с буквой и духом правил и с имеющимися прецедентами совмещения функций посредника и наставника. Напротив, совмещение этих функций в одних руках существенно упростит ход посредничества ВП:ППП, поскольку посредникам не придётся тратить время на обсуждение моих действий и на достижение консенсуса относительно моих действий с наставником. मार्कण्‍डेय 14:54, 25 января 2013 (UTC)

Ваше мнение понятно, теперь желательно пригласить Викторию высказаться по этому поводу здесь или на ФА. На этом дискуссию заканчиваю. Biathlon (User talk) 16:22, 25 января 2013 (UTC)

• Свежая вики-почта:

Здравствуйте! Вижу Вас в русской Википедии опять травят, приглашаю переходить в Циклопедию (спам-фильтр) или хотя бы просто в ней поучаствовать. С уважением, Анатолий (бывший участник Википедии Serebr). मार्कण्‍डेय 16:07, 25 января 2013 (UTC)

• Доброй ночи! Любопытное послание. А с какой учётной записи вам пишут такие интересные письма? Wind 16:22, 25 января 2013 (UTC)

  Для кого-то она добрая... Вам здесь ответить или по почте во избежание раскрытия конфиденциальной информации? मार्कण्‍डेय 16:28, 25 января 2013 (UTC)

  Скиньте лучше по википочте. Насчет ночи, ну я надеюсь, наставник скоро найдется. Wind 16:29, 25 января 2013 (UTC)

• Вы согласны на Vajrapani в качестве наставника? Biathlon (User talk) 17:46, 25 января 2013 (UTC)

  Ну, если не считать троллингом предложение участницы, за реплики на ЗСА которой меня в декабре 2012 заблокировали дважды, то я готов подумать. Правда, я опасаюсь, что отсутствие флага администратора и опыта метапедической деятельности у участницы Vajrapani могут послужить препятствиями к полноценному выполнению ей функций наставника. Первая проблема, на мой взгляд, может быть решена путём возвращения флага администратора участнику Cemenarist и назначения его вторым моим наставником, а вторая проблема может быть решена путём назначения моими наставниками участников Morihei, Melirius, Q Valda, Van Helsing, ptQa. Кроме того, всех указанных участников можно назначить посредниками ВП:ППП. Подчеркну: только в том случае, если не считать предложение участницы Vajrapani троллингом. Предлагаю дождаться консенсуса администраторов на ФА, если АК не желает на основании приведённой мной здесь аргументации выполнить мою просьбу, указанную мной в заявке АК:839.मार्कण्‍डेय 17:57, 25 января 2013 (UTC)

  Ну что ж, думайте, думайте. Я не склонен считать данное предложение троллингом. По первой проблеме: вопрос об отмене промежуточного решения АК по заявке 823 исключительно для обеспечения Вашего удобства пока не рассматривается — отсутствие у Vajrapani технического флага администратора никоим образом не может помешать ей при необходимости обратиться к любому администратору с просьбой о Вашей блокировке. По второй проблеме: я предложу АК и посредникам рассмотреть ваше предложение, но хочу отметить, что указанные участники пока не выразили желания стать Вашими наставниками. Biathlon (User talk) 18:14, 25 января 2013 (UTC)

  Дело не в моём удобстве, а в благе для проекта. Если столь конструктивным участникам, как Vajrapani, Cemenarist, Morihei, Melirius, Q Valda, Van Helsing, ptQa будет предоставлен режим наибольшего благоприятствования, и если все решения АК будут писаться также, как проект решения по заявке АК:840, то подавляющее большинство проблем в Википедии разрешится само собой. И в этом случае моё участие в ней просто не понадобится. Следовательно, не понадобится и наставник для меня. И это можно будет считать благополучным доарбитражным урегулированием по заявке АК:839. Ко всеобщей радости. मार्कण्‍डेय 18:28, 25 января 2013 (UTC)

  В целом же АК пока весьма удачно справляется с задачей предоставления режима наибольшего благоприятствования указанным участникам: посредника Samal отстранили без рассмотрения заявки АК:839 по существу, участника Markandeya заблокировали бессрочно без рассмотрения заявки АК:839 по существу, с участника Q Valda вот-вот снимут ограничения вопреки его многочисленным нарушениям санкций АК и без рассмотрения его нарушений, указанных в заявке АК:839. Ведь если бы всё то же самое делалось в рамках рассмотрения заявки АК:839, то санкции пришлось бы принимать и к другой стороне, а так получается очень просто: требования одной стороны почти полностью удовлетворяются, требования второй стороны полностью игнорируются, и всё это тихо и без громких скандалов... मार्कण्‍डेय 19:04, 25 января 2013 (UTC)

отсутствие … опыта метапедической деятельности у участницы Vajrapani могут послужить препятствиями к полноценному выполнению ей функций наставника. — Полагаю, Вы несколько заблуждаетесь насчёт опыта коллеги Vajrapani. Во всяком случае опыт её наставничества над коллегой Morihei тем более убедителен, что он дал весьма впечатляющий результат без всяких обсуждений и громогласных официальных объявлений. Дядя Фред 18:22, 25 января 2013 (UTC)

Разве у Vajrapani есть опыт наставничества над коллегой Morihei? На своей второй ЗСА она отрицала это. Даже не знаю, кому верить: Вам или ей... मार्कण्‍डेय 18:28, 25 января 2013 (UTC)

А почему бы не поверить и мне, и ей? Возможно она и не считает это наставничеством, но другие участники (и я в том числе) воспринимали это именно как наставничество, причём весьма успешное. Дядя Фред 19:05, 25 января 2013 (UTC)

Если она не считает это наставничеством, то её понимание наставничества весьма отличается от понимания наставничества другими участниками. Как можно доверить столь ответственное дело участнице, которая столь расходится с сообществом не только в её понимании наставничества, но и в её понимании конфликтов? Ведь она на своей ЗСА отрицала, что у неё есть конфликт со мной, а участник Cemenarist в обосновании моей блокировки указал на мой конфликт с нею. Так кто же и в чём прав? Мне очень сложно в этом разобраться... मार्कण्‍डेय 19:18, 25 января 2013 (UTC)

А какая, проше пана, разница, как она там понимает? Пану шашечки или ехать? Не важно, насколько оно там расходится, важно, что оно эффект даёт. Да и расхождение, судя по результатам ВА и ЗСА, несколько преувеличено. Дядя Фред 21:20, 25 января 2013 (UTC)

О достигнутом эффекте можно судить по этим высказываниям одного из бюрократов рувики: [1], [2] . Думаю, Вы не удивитесь, узнав, что мне бы не хотелось придти под чутким наставничеством Vajrapani к аналогичному результату. Если, конечно, не считать положительным результатом полную безнаказанность за троллинг и провокации. मार्कण्‍डेय 21:36, 25 января 2013 (UTC)

Это довольно интересное заявление если учесть, что за своё поведение там же Вы отхватили очередную блокировку. Что ж, если блокировки устраивают Вас больше, чем предупреждения, я полагаю, что вам лучше в нынешнем состоянии и оставаться. Дядя Фред 09:29, 26 января 2013 (UTC)

• Уважаемый Biathlon, несколько дней назад я обращалась с вопросом к одному из членов АК касательно наставничества участника. Мне кажется странным, чтобы Вы не оказались в курсе. Мне пообещали ответить, но пока не ответили ничего.--Liberalismens 21:22, 25 января 2013 (UTC)
• Если Маркандея согласен на наставничество Давида, лучшего наставника не найти. У него есть опыт в этом.--Liberalismens 21:35, 25 января 2013 (UTC)

• Учитывая высказанные возражения касательно Vajrapani, прошу высказаться по поводу кандидатуры David.s.kats. Правда, хочу напомнить, что он — один из заявителей в заявке 823, приведшей к снятию флага с Cemenarist, которому в одной из своих реплик выше Вы просили вернуть флаг администратора и назначить его Вашим наставником. Biathlon (User talk) 10:53, 26 января 2013 (UTC)

  Пожалуйста, не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Я нигде и никогда не просил вернуть флаг администратора участнику Cemenarist. Напротив, я неоднократно предлагал его снять, в том числе и на СО заявки 823. В моей реплике здесь от 17:57, 25 января 2013 (UTC) я чётко указал условия, при которых считаю возможным возвращение ему флага администратора и назначения его моим наставником: : только в том случае, если не считать предложение участницы Vajrapani троллингом. Поскольку участница Vajrapani состоит со мной в давнем конфликте, который её привёл к топик-бану в ППП, а меня — к двум блокировкам, одна из которых была наложена участником Cemenarist, а вторая — вами, я считаю невозможным расценивать её предложение иначе, чем классический троллинг. Странно, что Вы этого не заметили даже после разъяснений Вам на ФА. Что касается кандидатуры David.s.kats, то я согласен, чтобы он стал одним из моих наставников наряду с Victoria. मार्कण्‍डेय 11:24, 26 января 2013 (UTC)

  А если наставником будет только Давид, Вы согласитесь? Biathlon (User talk) 14:54, 26 января 2013 (UTC)

  Если бы Виктория отказалась, я не стал бы упрямиться. Но, поскольку она согласилась, то теперь у меня есть два опытных наставника с флагами администратора, и я готов продолжить участие в проекте при их содействии. मार्कण्‍डेय 21:05, 26 января 2013 (UTC)

  Да, это был бы хороший вариант. Victoria 20:08, 26 января 2013 (UTC)

  Какой из двух? Вариант Biathlon? Vajrapáni 20:58, 26 января 2013 (UTC)

  Поскольку это является условием разблокировки, наставничество исключительно Давида, раз Biathlon, основываясь непонятно на чем, уверждает, что наставничество и посредничество несовместимы. Пользуясь случаем, хочу в качестве избирателя, голосовавшего за Biathlon, выразить разочарование в его действиях в качестве арбитра — пока не видно самостоятельности во мнениях и хорошего знания правил, зато видны спорные действия в сложных ситуациях. Victoria 21:48, 26 января 2013 (UTC)

  Кстати, Vajrapáni, я вам не запрещала писать на этой странице? Victoria 21:50, 26 января 2013 (UTC)

Наставничество

Вы разблокированы на условии моего наставничества, см. итог на ВП:ФА. В ближайшие день-два я сформулирую для вас условия наставничества. До этого вам разрешены только правки в статьях, не имеющих никакого, даже отдалённого отношения к тематикам ППП, НЕАК и других, с которыми у вас были проблемы, а также на этой странице и на моей СО. Все прочие страницы, форумы и пр. пока запрещены. --David 22:37, 26 января 2013 (UTC)

Спасибо, но на таких условиях блокировку можно восстановить, пока не будут сформулированы условия наставничества. Потому что писать не по своей тематике я не собираюсь. मार्कण्‍डेय 22:56, 26 января 2013 (UTC)