Арбитраж:О попрании участниками проекта Традиция чести и достоинства участников Википедии

Текущие заявки | Решения по заявкам | Отклонённые заявки

Истец(цы): Kartmen, Obersachse, wulfson, MaxiMaxiMax

Ответчик(и): Участники Serebr [1], Dark Magus [2], Пернатый Змей [3], S.Felix [4], Авсянников Николай Николаевич [5], Vow [6], 333 [7]

Суть иска

1. В Интернете существует проект Traditio.ru, который регулярно размещает у себя на страницах материалы, порочащие честь и достоинство участников Википедии. В качестве доказательств имеются скриншоты таких материалов, которые истцы могут предоставить в арбитражный комитет.

2. В Википедии есть группа участников, которые рекламируют данный проект, например, заявляя у себя на странице о своем участии в нем. К таким участникам относятся: Участник:Serebr, Участник:Пернатый змей, Участник:S.Felix, Участник:Авсянников Николай Николаевич.

По мнению истцов, некоторые материалы, размещаемые на Традиции, такого рода, что Википедия может быть втянута в судебное разбирательство в связи с рекламой оскорбительного ресурса. <несущественные и неприемлемые фрагменты удалены --Kaganer 11:29, 20 ноября 2007 (UTC)>

/дополнение от wulfson/

На указанном ресурсе размещаются материалы, содержащие оскорбления в адрес участников Википедии, считающихся здесь «гонителями» свободы. Учитывая то, что многие из них работают в РуВП под собственным именем, это является оскорблением их чести и достоинства. В размещении этих материалов на указанном ресурсе принимали участие некоторые из ответчиков — участников РуВП. Администрация ресурса (человек, называющий себя его «владельцем») при этом заявляет, что он реагирует лишь на претензии пострадавших, а заниматься патрулированием своего ресурса не в состоянии. Даже в тех случаях, когда оскорбительные правки удаляются, они остаются в Истории правок, а к лицам, размещающим оскорбления, мер не принимается. wulfson

3. В Википедии есть группа участников, которые ведут активную деятельность в проекте Традиция, часть из них явно заявила о переходе в Традицию и об уходе из Википедии, однако они сохраняют формальное присутствие в Википедии, ради возможности голосовать на выборах администраторов, на ВП:КУ и в Арбитражный комитет.

К таким участникам относятся: Участник:Dark Magus, Участник:Vow, Участник:333

4. Деятельность обеих указанных групп участников очевидно прямо противоречит целям Википедии и направлена в первую очередь на рост проекта Традиция за счет Википедии. Википедия не заинтересована в том, чтобы в ее обсуждениях или голосованиях участвовали те, кто главным образом вовлечен в создание ресурса, враждебного Википедии.

5. Существуют свидетельства, что участники Викитрадиции посылают участникам Википедии письма с угрозами, в том числе посылают их членам арбкома, пытаясь повлиять на принятие ими решений.

Исковые требования

1. Заблокировать бессрочно обе указанные группы участников или, по крайней мере, лишить их права участвовать в голосованиях и обсуждениях Википедии, оказывать влияние на внутреннюю жизнь Википедии, по факту уже допущенных нарушений либо при продолжении таковых нарушений (на усмотрение АК). зачеркнул Obersachse
2. Удалить из Википедии материалы, рекламирующие сайт Традиции, а также прямо или косвенно ссылающиеся на этот ресурс - в том числе через юзербоксы.

Подпись истцов

• Kartmen 18:13, 18 ноября 2007 (UTC)
• wulfson 20:43, 18 ноября 2007 (UTC)
• MaxiMaxiMax 09:33, 19 ноября 2007 (UTC)
• Torin 10:12, 19 ноября 2007 (UTC)

Вопросы истцам

Вопрос 1

• Имеют ли истцы Kartmen, Wulfson, и Obersacse аккаунт на традиции.

  Да, я открыл эккаунт какое-то время назад, чтобы "застолбить ник". wulfson 04:53, 20 ноября 2007 (UTC)

• Вопрос к ответчикам. Если указать на статьи , которые оскорбляют честь и достоинство участников википедии можно ли их удалить.
• Блокировка в википедии, за работу в проекте не wikimedia.
• Кажется смартассизм- подача исков в АК.
• Поддерживаю удаление из википедии материалов рекламирующих традицию

С уважением, Очкарик 09:03, 19 ноября 2007 (UTC)

Вопрос 2

В тексте иска я увидел некотрые неприятные неоднозначности, которые прошу истцов оперативно устранить. В связи с этим у меня также возник ряд вопросов.

Из текста иска можно понять, что:

1. В Википедии существует ряд участников, которые одновременно являются участниками иного ресурса (назовём его "Т"). Некоторые из них (но не все ?) перечислены в иске в качестве ответчиков.
2. На страницах ресурса "Т", по мнению истцов, периодически размещаются (или находятся постоянно) материалы, оскорбляющие всех или некоторых участников Википедии
   • Эти материалы размещали или редактировали именно ответчики ? Все вместе и каждый в отдельности ? Если нет, то нужно явно сформулировать отношение каждого из ответчиков и упомянутых но не указанных явно материалов, или написать, что истцам это неизвестно.
3. На страницах ресурса "Т", по мнению истцов, периодически размещаются (или находятся постоянно) материалы, нарушающие законодательство РФ и/или США
   • Эти материалы размещали или редактировали именно ответчики ? Все вместе и каждый в отдельности ? Если нет, то нужно явно сформулировать отношение каждого из ответчиков и упомянутых но не указанных явно материалов, или написать, что истцам это неизвестно.

Настоятельно прошу также удалить из текста иска предположения истцов о намерениях ответчиков. АК не занимается и не будет заниматься "реконструкцией мотивов" участников.

• Уточняю: на мой взгляд, фраза "однако они сохраняют формальное присутствие в Википедии, ради возможности голосовать на выборах" не мотивирована. Т.е. из понятно, что это может быть одним из мотивов, но не факт, что единственным. --Kaganer 18:36, 19 ноября 2007 (UTC)

И ещё вопросы:

• Насколько я знаю, для сайтов, ссылки на страницы которых по тем или иным причинам нежелательны, в Википедии существует механизм "чёрного списка". Более того, даже те адреса, которые не оформлены в виде гиперссылок, можно при желании найти и вычистить ботом. Какие именно действия ответчиков в рамках Википедии дают основания требовать их блокировки? Я могу понять обвинения в оскорблениях, к которым, теоретически, можно приравнять размещение конкретным участником конкретной ссылки на страницу, содержащую оскорбления. Здесь такой случай? Из текста иска это неясно.
• Напряжённость в отношении сайта "Традиция" возникла не вчера. Что именно потребовало подачи этого иска именно сейчас?

--Kaganer 16:13, 19 ноября 2007 (UTC)

Кто именно из "викитрадиции" присылал письма с угрозами арбитрам, известно, по всей видимости именно арбитрам, вы это можете и сами обсудить внутри арбкома. Насколько я помню, попытки участников "викитрадиции" давить на членов арбкома и манипулировать голосованиями и опросами начались не вчера, все мы помним несколько выбороы админов, на которых в "викитрадиции" для ее членов вывешивались рекомендации по голосованию. Кроме того, там постоянно размещаются материалы, содержащие клевету и оскорбления участников Википедии. Несмотря на то, что владельцем "викитрадиции" декларируется неодобрение таких материалов, они там продолжают постоянно размещаться, что свидетельствует о реальном их одобрении. Отмечу, что блокировка была осуществлена в результате реакции на сведения об угрозах и оскорблениях по почте, сообщённые мне лично одним из членов арбкома, которому у меня нет оснований не доверять, в качестве средства для прекращения такого давления. Если арбком полагает, что такое давление отсутствует или же блокировка не является адекватным механизмом его прекращения - только скажите, я разблокирую, решение о снятии блокировки фактически за вами: если трое арбитров скажут что нужно разблокировать, а я в этот момент не буду доступен, это может сделать любой админ. MaxiMaxiMax 16:41, 19 ноября 2007 (UTC)

Вчера вечером после того, как я присоединился к Иску, один из ответчиков обратился ко мне с угрозами по ICQ. Могу представить лог. wulfson 19:12, 19 ноября 2007 (UTC)

Вопрос 4

(вопрос 3 был мной удалён вместе с ответом: материал вошёл в пояснение Вульфсона к тексту иска)

Почему не мотивирован состав ответчиков? Как я понимаю:

• Если речь идёт о проекте в целом, то должны обсуждаться меры по отношению ко всем участникам, являющимся одновременно участниками Вики-традиции (определяемым по формальному признаку наличия конкрентного юзербокса или по легко устанавливаемой идентичности).
• Если речь идёт об участниках, однократно или систематически публикующих оскорбления на внешнем ресурсе, то было бы корректным так и написать, что "каждый из ответчиков замечен в... " Необязательно давать здесь ссылки на эти оскорбления - их достаточно прислать в АК.
• Если, к примеру, Serebr, включён просто как один из администраторов данного ресурса, то так и следовало написать.

Очень неудобно догадываться или руководствоваться личной перепиской. Прошу уточнить текст иска в этой части. --Kaganer 11:48, 20 ноября 2007 (UTC)

Дополнительные соображения

Истцы отдают себе отчет в том, что в сложившихся обстоятельствах они могут самостоятельно осуществить большую часть исковых требований. Так, в соответствии с пунктом 2.3.1 и 2.3.2 ВП:ПБ любой администратор может бессрочно блокировать участников, которые совершили действия (в том числе за пределами Википедии), которые способны нанести существенный ущерб другому участнику, группе участников или Википедии в целом, подвергнув их политическому, религиозному или иному преследованию со стороны государства, правоохранительных или судебных органов.

Поэтому истцы могут заблокировать бессрочно группу участников, перечисленных в пункте 2 сути иска. Согласно традициям подведения итогов в Википедии, в частности при подведении итогов на выборах в администраторы, а также согласно пункту 3 ВП:ВАК на выборах в Арбитражный комитет, бюрократы имеют право не учитывать голоса тех участников, которые лишь формально удовлетворяют требованиям для голосующих.

Однако, чтобы избежать обходных маневров и противостояний, а также ненужного флуда, я считаю, что будет правильнее, если Арбитражный комитет сразу примет явное и справедливое решение по этому поводу. — Obersachse 18:30, 18 ноября 2007 (UTC)

Я посмотрел сайт так называемой «викитрадиции», и подтверждаю что там действительно размещаются материалы с оскорблениями и клеветой в адрес участников Википедии, а также призывы к использованию экаунтов в Википедии для фальсификации принятия в ней решений, таких как голосования на выборах админов и арбитров. Кроме того, сегодня утром я получил сведения, что некоторые участники так называемой «викитрадиции» посылают членам арбкома письма с оскорблениями и угрозами, оказывая на них давление с целью принятия решений во вред Википедии (тексты писем вы можете обсудить, так как они доступны членам арбкома). Поскольку подобное категорически запрещено правилами Википедии, я принял решение заблокировать перечисленные в иске экаунты бессрочно с блокировкой возможности посылки писем через вики-почту и присоединиться к иску. MaxiMaxiMax 09:32, 19 ноября 2007 (UTC)

PS. Несмотря на то, что собственно действие, о котором просят истцы в связи с дополнительно выявившимися обстоятельствами уже совершено, я прошу арбком срочно рассмотреть этот иск, для того чтобы определить, действительно ли произведённая блокировка соответствовала своему назначению - предотвращению нарушений правил и попыткам помешать функционированию проекта. Осознаю что ответственность за блокировку лежит целиком на мне и готов в случае признания её неправильной понести любую ответственность, предусмотренную правилами Википедии. MaxiMaxiMax 10:05, 19 ноября 2007 (UTC)

В данном иске я на стороне истцов и целиком поддерживаю блокировку, наложенную MaxiMaxiMax. Я не раз наблюдал в Традиции материалы с оскорблениями участников Википедии и считаю, что деятельность там и в ВП, противоречит целям и задачам ВП. Причём, это не значит, что любой участник ВП должен блокироваться за работу в сторонних проектах, если его деятельность полезна ВП и не противоречит правилам ВП.--Torin 10:11, 19 ноября 2007 (UTC)

Ответчики

• Иск прочитал, посмеялся.
  Пернатый Змей 20:10, 18 ноября 2007 (UTC)

  P. S. Я не буду защищаться, ибо не вижу обвинений в свой адрес. Однако, на странице обсуждения этого иска я разместил мои соображения, которые могут быть интересны участникам.
  Пернатый Змей 15:28, 20 ноября 2007 (UTC)

• однако они сохраняют формальное присутствие в Википедии, ради возможности голосовать на выборах администраторов — полагаю, что у истцов имеется прибор, подобный миелофону или иному чуду техники, позволяющему читать мысли сторонних людей. Или же они — телепаты? Dark Magus 08:54, 19 ноября 2007 (UTC)

  P. S. Я не буду защищаться, ибо не вижу смысла оправдываться в том, чего не делал (и не собирался делать). Могу лишь предположить, что включение меня в список ответчиков — это своеобразная месть за мои недавние действия в ВП, за которые получил благодарность от блокировавшего меня администратора за вклад в ВП. Dark Magus 15:53, 20 ноября 2007 (UTC)

Ответ участника S.Felix

1 Прошу АК, в соответствии с правилами Википедии бессрочно заблокировать истцов, в связи с тем, что они фактически угрожают мне, как владельцу Традиции, судебным разбирательством и уголовным преследованием. Если в моих действиях есть нарушение уголовного законодательства РФ - пусть пишут заявление в милицию, если его нет - нечего распространять клевету.

2 Я обращаю внимание АК, что я лично и другие участники Традиции были неоднократно оскорблены на глазах у одного из истцов на страницах обсуждения иска по поводу Смартасса. При этом он не соизволил использовать свои административные полномочия для пресечения оскорблений. Это показывает, что в данном иске его действия являются личностно мотивированными и не имеют никакого отношения к защите интересов проекта. В связи с этим прошу АК снять с истца Wulfson административные полномочия - зачем ему права администратора, если он пользуется ими избирательно, не для защиты интересов проекта, а для реализации собственных взглядов на жизнь? Или когда на страницах Википедии начинают обсуждать моральный облик участников, например - меня, это не угрожает проекту?

3 Как администратор Традиции я ещё раз повторяю то, что было написано в обсуждении иска Смартасса. Традиция НЕ предназначена для создания attack-pages. Если у кого-то возникает претензия по поводу размещённой на её страницах недостоверной или оскорбительной информации, он волен обратиться к администрации с требованием её удалить. Такие требования уже выставлялись несколько раз, и, насколько я понимаю, авторы претензий были удовлетворены. (Во всяком случае повторных претензий ко мне не поступало). С другой стороны, являясь администратором нескольких десятков ресурсов, на которых существуют форумы, обсуждения, вики, блоги и прочие средства для свободной публикации информации, я не собираюсь специально заниматься цензурой того, кто и что пишет про отдельных участников русской Википедии. У меня есть масса иных способов потратить своё время.

3.1 В интернет есть общепринятые формы борьбы с abuse и обработки abuse-requests (кстати, один истцов юрист, ему должно быть знакомо понятие обычаи делового оборота). Если кто-то им не хочет следовать - это его личная проблема как частного лица, а не проблема Википедии, и нечего её сюда втягивать. Интернет-ресурсы, включая Википедию и Традицию - не феодалы, а пишущие на них люди не холопья, чтобы переводить проблему между двумя частными лицами (один что-то написал, другой счёл, что его оскорбили) в разборку между администрациями ресурсов. На Википедии я участвую как участник Википедии и все претензии внутри ВП прошу обращать ко мне поводу того, что я сделал здесь, а не на других информационных сайтах или там в оффлайне. S.Felix 06:43, 19 ноября 2007 (UTC)

4 Обращаю так же внимание АК на следующие обстоятельства:

• Имеющееся решение АК в котором утверждается, что АК не контролирует действия участников проекта за пределами Википедии.
• Вот этот вот оборот "Помимо этого, в настоящее время, один из бюрократов Википедии создал юридическое лицо, против которого также может быть подан соответствующий иск" - является откровенной фантазией истцов, поскольку созданное одним из бюрократов русскими Википедии юридическое лицо по определению не может обладать правами на управление русской Википедии и, следовательно, нести какую-либо ответственность за её действия.
• За весь период работы в Википедии ко мне ни разу не было высказано никаких серьёзных претензий по сущности моей деятельности в проекте. Если мне память не изменяет, я за ~1.5 года словил всего 3 предупреждения, при этом 2 из них - от участников, с которые хотят со мною находиться в конфликте, 1 - от истца, но по другому поводу. Я не участвовал в войнах блокировок, не был сам заблокирован, никто не может сказать, что созданный мною энциклопедический материал был плох.
• Истцы не предприняли ни единой попытки урегулировать свои претензии лично со мною, как это предусмотрено правилами Википедии - что то я не вижу у себя на страницах каких-либо обращений с их стороны, никто из них не пытался обратиться к процедуре посредничества и т.д. и т.п.

Резюмируя

Ни о какой заботе об интересах проекта тут речи не идёт. Пункт 4 иска - это необоснованная попытка 'говорить за всех' от имени участников ВП. Домыслы о том, в чём лично я заинтересован, а в чём нет, безусловно тоже определённым образом характеризуют истцов.

На фоне обстоятельств, изложенных в п 4 моего ответа, считаю, что сам иск - это попытка под любым притянутым за уши и откровенно смешным предлогом зачистить Википедию от участников, вносящих полезный вклад, но чья политическая позиция не нравится истцам, в полном противоречии с принципами нейтральности, задекларированными правилами Википедии.

Это мнение подтверждается крайней жёсткостью и откровенной неадекватностью заявленных истцами требований - они на старте разговора даже не задумались о том, чтобы, например, потребовать от арбитража убрать шаблончик "Участник Традиции", а сразу намерены выгнать из Википедии группу участников, которые этот шаблон поставили на свои страницы. Отмечу, что Участник:Obersachse очень хорошо умеет удалять шаблончики 'не имеющие отношения к работе над энциклопедией', он делал уже это. Но, по всей видимости, вопрос стоит не в шаблоне и не в ссылке, которая в нём содержится.

Идея о том, что если кто-то в один прекрасный день заявил об уходе из проекта Википедия то надо его бессрочно заблокировать, чтобы не дай бог не вернулся - тоже чрезвычайно показательна.

Прошу АК отказать в удовлетворении исковых требований в полном объёме. S.Felix 04:53, 19 ноября 2007 (UTC)

Дополнительная просьба к АК

• Участник:Obersachse выносил мне предупреждение за слово моббинг, употреблённое для характеристики действий группы участников Википедии. Прошу АК дать оценку правомерности употребления данного термина в следующей ситуации:

Истцами был включён в список ответчиков Участник:Serebr, которому решением АК УЖЕ запрещено делать правки за пределами личного пространства и основного пространства статей, т.е. возможность его участия, например в выборах заведомо исключена.

Ссылка на Традицию на его личной странице не является линком и не может быть истолкована в качестве рекламы Википедией Традиции никаким оффлайновым судом.

Один из истцов был участником группы истцов, по иску которой на участника Serebr было наложено вышеупомянутое взыскание. Другой из истцов явным образом отрицал, что в отношении ряда участников Википедии имеет место моббинг (т.е. заведомо прочёл текст энциклопедической статьи и был ознакомлен с понятием).

Несмотря на то, что с момента решения АК Serebr не предпринял никаких дополнительных действий, нарушающих правила Википедии, на него был подан ещё один иск,

Я прошу АК ответить на следующие вопросы:

- правомерно ли с моей стороны оценить совокупность действий истцов в качестве моббинга, т.е. активных групповых действий, направленных на некорректное выдавливание участника из проекта?

- является ли повторная подача иска, в особенности в ситуации, когда участнику Serebr решением АК запрещено вносить правки на страницах, относящихся к Арбитражу Википедии, преследованием участника, запрещённым правилами Википедии и если да, то не пора ли прекратить это безобразие? S.Felix 06:08, 19 ноября 2007 (UTC)

Вторая просьба к АК

Одним из вновь присоединившихся истцов на меня была наложена блокировка с откровенно издевательским комментарием, из которого (и из пояснения наложенца) видно, что единственной его целью является исключение моего участия в этом арбитражном разбирательстве. Прошу АК распорядиться о немедленном снятии блокировки как минимум до окончания арбитража.

Прошу АК затребовать от истцов конкретные доказательства того, что кто-то из ответчиков рассылал членам АК письма с угрозами или удалить из текста иска эту информацию как оскорбительную и не имеющую отношения к предмету иска и ответчикам. S.Felix

Вопросы к истцам

У меня есть ряд вопросов к истцам, которые будут высказаны ночью или утром. Находясь на работе, я не имею возможности много писать в Википедию, да и пароль свой не помню. S.Felix

Ответ ответчика Анатолия

Беспрецедентный по своей форме и необоснованный диффами и ссылками на правила иск, при подаче которого был целый ряд нарушений:

• компрометация со ссылками на загадочный е-мейл/е-мейлы. Ответственно заявляю, что никаких угроз никому не рассылал. Попытки меня скомпрометировать ссылками на внешние источники считаю противоречащими правилам Википедии, прошу принять меры для неповторения подобного вновь.
• необоснованная массовая блокировка произведенная администратором Maximaximax (без обоснований и ссылок на пункты правил).
• слегка завуалированные обвинения в причастности к совершению уголовных преступлений (сейчас убраны, но ведь были) могли привести к преследованию меня со стороны правоохранительных органов либо их можно рассматривать как угрозу судебным преследованием.
• попытка компрометации истцов со стороны Wulfson'а со ссылкой на разговор в аське.

Необоснованная правилами бессрочная блокировка участника со стороны администратора Maximaximax - не первый случай (предыдущие были зафиксированы в АК), но чтобы семь человек сразу по подозрению - это пожалуй впервые. Как нарушение я констатирую что администратор заблокировал и присоединился к числу истцов (смысл этого действия от меня ускользает, по идее присоединение к иску показывает участие в конфликте данного администратора и усугубляет нарушение).

По сути. Никаких попыток урегулировать конфликт стандартными методами сделано не было. Ко мне никто не обращался с просьбами убрать какой-либо материал с Традиции. К тому же ВП не регламентирует жизнь участников вне проекта, что было подтверждено решениями АК.

Заявлять об участии в другом проекте текущими правилами не запрещено. Однако соответствующий шаблон с моей страницы участника уже был убран администратором Volkov.

Предположения, что ВП может быть втянута в судебное разбирательство, ничем не обосновано.

Патрулированием ресурса администраторы ВП тоже часто не занимаются. К примеру, все мои просьбы принять меры против преследования и оскорблений меня со стороны другого участника в Википедии остались без внимания. История правок в Википедии никогда не чистится от оскорблений, поэтому странно видеть подобное требование к другому ресурсу. Ради чего тот или иной участник присутствует в Википедии - не предмет для выяснений в АК (но к слову у меня 7000 правок в статьях, одна из написанных в основном мной статей признана "хорошей").

Утверждение, что деятельность каких-то участников направлена на рост Традиции за счет Википедии ничем не обоснованно и непонятно даже если кто-то чего-то такого хочет в глубине души, никакие правила это "хотение" нарушает. Некоторые из истцов сами зарегистрировались в Традиции и тем самым способствуют ее росту и привлечению участников (не говоря о том что сам этот иск послужил рекламой).

Существование писем с угрозами не обосновано, подобные утверждения - попытки скомпрометировать ссылками на внешние источники.

Предложение

В целях урегулирования конфликта предлагаю направлять все мотивированные претензии к содержанию материалов Традиции к её владельцу - Сергею Нестеровичу (Участник:S.Felix тут, Участник:Wikitraditio на Традиции).

Итог

1. Просьба принять меры к истцам с целью не повторения подобного к будущем. Wulfson уже второй раз пытается меня скомпрометировать и оскорбить необоснованными предпорложениями в АК - см. его и Codemonk'а иск год назад, когда он не имея доказательств обвинял меня в вандализме.
2. Просьба оценить ссылки истцов на Уголовный Кодекс и упоминания о нарушениях УК и законов штата Флорида как об установленных при отсутствии решения суда.
3. Просьба лишить участника Maximaximax флага администратора ввиду многочисленных злоупотреблений.

— Анатолий 14:59, 20 ноября 2007 (UTC)

Встречное предложение

В целях урегулирования конфликта предлагаю ответчикам публично просить прощения у тех, кого они так мерзки оскорбляли. — Obersachse 16:52, 20 ноября 2007 (UTC)

Комментарий

Жаль, что Вы не столь красноречивы, когда Ваших коллег пидорами называют. А в аське-то Вы были, батенька, - угрожали "десисопить" меня. Вижу - уже приступили к исполнению. wulfson 15:35, 20 ноября 2007 (UTC)

не искажайте факты, я потребовал выше снятия флага с Maximaximax'а, а не с Вас. В третий раз предлагаю прекратить пытаться меня скомпрометировать ссылками на внешние источники. Анатолий 15:37, 20 ноября 2007 (UTC) P.S.прошу также сделать замечание Wulfson'у за употребление ненормативной лексики на странице иска. Анатолий 16:11, 20 ноября 2007 (UTC)

Избавь меня Бог - скомпрометировать Вас более того, чем Вы умеете сами, я даже не пытаюсь. А нехорошая лексика - исключительно цитаты. Это я еще не все привел. Знать, не одна только Википедия - не детская книжка. Есть и еще позабавнее. wulfson 16:20, 20 ноября 2007 (UTC)

Решения арбитров по данному делу

Спасибо всем участникам, высказавшимся по данному вопросу.

Возможно, АК не станет в данном случае соблюдать формальную процедуру по принятию иска. В ближайшее время будет высказано рабочее решение по легитимности наложенной блокировки и уточнение по поводу писем с угрозами. Решение по существу иска (не обязательно понимаемому так, как это сформулировали истцы) будет принято позднее. Прошу всех сохранять спокойствие. --Kaganer 20:26, 19 ноября 2007 (UTC)

Оперативное решение АК по блокировке

0. Данное решение не касается основного содержания иска и посвящено двум оперативным вопросам: разъяснению относительно фактов давления на АК и оценке обоснованности массовой блокировки частников ВикиТрадиции, упомянутых в данном иске в качестве ответчиков.

1. Насколько можно судить, непосредственным поводом для блокировки ответчиков послужила информация о письмах с угрозами, поступивших в адрес арбитров от некоторых участников ВикиТрадиции. Эта информация соответствует действительности: в адрес трёх арбитров поступали письма с угрозами, написанные от лица участника «Afinogenoff» (активного участника ВикиТрадиции, но бессрочно заблокированного в Википедии в связи с нарушениями правил, касающихся использования виртуалов), и в одном случае — письмо с угрозами от имени участника «Serebr». Надо заметить, что письма от имени участников ВикиТрадиции в адрес арбитров с угрозами и требованиями так или иначе изменить своё решение приходили и ранее.

Однако предварительное выяснение показало, что как минимум письмо от «как бы Серебра» вполне может оказаться провокацией. Это заставляет сомневаться в подлинности отправителя и других писем. Поэтому до окончательного выяснения этого вопроса утверждение, содержащееся в п.5 иска должно быть снято или переформулировано в виде «…от имени участников Викитрадиции участникам Википедии приходят письма…» (далее по тексту)

2. Исходя из п.1. АК считает, что блокировка, наложенная на ответчиков администратором Maximaximax была вызвана неполной информацией и признаётся необоснованной. Кроме того, в данный момент эта блокировка вредна ещё и тем, что она препятствует ответчикам участвовать в дискуссии по поводу данного иска (что может потребоваться).

В связи с изложенным выше, просим администраторов снять с ответчиков наложенную администратором Maximaximax бессрочную блокировку (как только под данным решением появится подпись трёх арбитров). Приносим извинения участникам за доставленные неудобства.

Разместил: --Panther ^@ 05:44, 20 ноября 2007 (UTC)

Решение было . — Kalan ? 08:26, 20 ноября 2007 (UTC)

Голосование о принятии

• Беру отвод по данному голосованию. --Panther ^@ 05:44, 20 ноября 2007 (UTC)
• Принять. --Kaganer 06:36, 20 ноября 2007 (UTC)
• Принять. Solon 06:50, 20 ноября 2007 (UTC)
• Принять --Александр Сигачёв 07:25, 20 ноября 2007 (UTC)

Решение по сути иска

Рассмотрение сути иска последует. --Kaganer 10:52, 20 ноября 2007 (UTC)