Арбитраж:Необходимость трактовки ВП:КДИ/Дискуссия арбитров

На этой странице выложены логи дискуссии арбитров по заявке на арбитраж членами Арбитражного комитета.

Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.

Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.

Дискуссия

• [06/11/2009 07:38:26] Сайга20К: Ну что, надо принимать
• [06/11/2009 07:55:56] Victoria: пошли
• [08/11/2009 21:12:48] Victoria: Судя оп комментариям знатоков АП изображений на СО иска, он не стоит выеденнного яйца. Как всегда, кто хочет - делает, а кто не хочет, придумывает обстоятельства, почему это невозможно. Зря приняли
• [08/11/2009 21:13:33] Yaroslav Blanter: Я даже ещё не смотрел.
• [09/11/2009 09:16:46] Сайга20К: Может быть, стоит временно восстановить спорные файлы, чтобы мы могли на них посмотреть?
• [09/11/2009 09:17:22] DR: а что тебе даст картинка?
• [09/11/2009 09:19:01] Сайга20К: И еще один момент, именно по чертежам. Помню, была дискуссия, по итогам которой было решено, что на чертежи, сделанные по ГОСТам, АП не распространяется
• [09/11/2009 09:19:13] Сайга20К: Может, тут как раз тот случай
• [09/11/2009 09:20:37] DR: там схема строения (1 - то-то, 2 - то-то), а не технический чертёж
• [09/11/2009 09:29:17] Сайга20К: Вобщем, по моему мнению, вопрос о возможности обоснования КДИ зависит от сложности рисунка. Например, такой рисунок [1] под КДИ может быть использован, ибо отрисовать его самому нетривиально. А вот такой [2] явно нет
• [09/11/2009 09:29:35] Сайга20К: Четкую границу провести конечно нельзя
• [09/11/2009 09:32:30] DR: я сторонник более жёстко линии. Первый рисунок, ИМХО, тоже желательно отрисовать
• [09/11/2009 09:32:36] DR: я бы такое сделал за полчаса
• [09/11/2009 09:32:55] DR: не говоря уже о возможности векторизации
• [09/11/2009 09:34:51] DR: тут иск, ИМХО, вообще о другом
• [09/11/2009 09:35:12] DR: истец согласен с тем, что согласно действующим правилам изображниея должны были быть удалены
• [09/11/2009 09:35:34] DR: он требует изменить первый пункт КДИ
• [09/11/2009 09:35:42] DR: и почему-то идёт с этим в АК
• [09/11/2009 09:37:10] DR: соотвественно, надо ответить, что:

1. Наличие свободной замены подразумевает, что она может быть создана. Примеры ситуаций, когда такой замены явно не может быть - кадры высадки Армстронга на Луне и т.д.

• [09/11/2009 09:38:06] DR: 2. АК не может менять правила, тем более если у них уже есть сложившаяся как де-факто, так и де-юре трактовка. Если истец хочет сменить правило - добро пожаловать на ВП:Ф/ПРА
• [09/11/2009 09:40:18] Сайга20К: Армстронг кстати свободен - изображение НАСА
• [09/11/2009 09:41:12] DR: да, но я скорее о принципе
• [09/11/2009 09:41:40] Сайга20К: Тогда лучше умерший человек. Тут уж точно...
• [09/11/2009 09:45:10] Сайга20К: Но в целом с твоей концепцией я согласен.
• [09/11/2009 09:45:23] Сайга20К: Виктория, твое мнение?
• [09/11/2009 09:47:11] Victoria: Вряд ли из нас кто-то не согласен. Периодически предлагают и тексты заимствовать "из интернета", поскольку а) все вокруг колхозное; б) необходимость писать свои тексты задерживает развитие энциклопедии
• [09/11/2009 09:47:56] Сайга20К: Тогда можно писать проект. если никто не рвется, я набросаю сегодня
• [09/11/2009 09:48:27] Victoria: Графическая мастерская работает хорошо, на самом деле, заявитель туда и не пробовал обратиться
• [09/11/2009 09:48:32] Victoria: yes
• [09/11/2009 17:32:36] Сайга20К: 1. Правило *[*[Википедия:Критерии добросовестного использования]] декларирует, что несвободный файл может использоваться лишь в том случае, если его свободная замена не существует и не может быть создана в ближайшем будущем. В соответствии с этим, несвободные чертежи и схемы в большинстве случаев не могут использоваться, поскольку создание их свободных альтернатив не представляет непреодолимых трудностей. В случае отсутствия у участника навыков работы с графикой, он может обратиться за помощью к другим участникам, в частности, участникам проекта *[*[Проект:Графическая мастерская|Графическая мастерская]].
• [09/11/2009 17:32:44] Сайга20К: 2. Арбитражный комитет не уполномочен принимать новые правила, это прерогатива сообщества. Любой участник может инициировать принятие нового правила либо внесение изменений в действующее правило, используя принятые для этого в проекте механизмы – обсуждение на *[*[Википедия:Форум/Правила]], организацию опроса либо обсуждения правила.
• [09/11/2009 17:35:20] DR: да, вполне
• [09/11/2009 17:36:03] Victoria: +1
• [09/11/2009 17:37:06] Сайга20К: В дискуссию?
• [09/11/2009 17:37:21] DR: угу
• [09/11/2009 17:37:27] DR: и ждём Ярослава
• [09/11/2009 17:37:33] Сайга20К: Ок
• [09/11/2009 17:41:25] Сайга20К: перенес
• [09/11/2009 18:16:16] Yaroslav Blanter: Я согласен
• [09/11/2009 18:17:10] Yaroslav Blanter: Хотя лучше бы написать что-то типа "Рекомендуем более активно участвовать в графической мастерской" или "Более активно развивать проект...". Чтобы решение было скорее позитивным, чем негативным
• [09/11/2009 18:17:35] Сайга20К: Правьте, я не против
• [09/11/2009 18:43:56] Yaroslav Blanter: Добавил
• [09/11/2009 19:31:53] Сайга20К: В принципе, и этот можно принять, я не вижу каких-то подводных камней
• [09/11/2009 19:32:01] Сайга20К: даже потенциально
• [09/11/2009 21:15:10] DR: давайте подождём до утра и примем
• [10/11/2009 09:44:57] Сайга20К: Принимаем, чтоль?
• [10/11/2009 09:45:44] DR: ну давайте
• [10/11/2009 10:01:51] Victoria: yes
• [10/11/2009 10:03:48] DR: ну идите подписывайтесь

Проект решения

1. Правило Википедия:Критерии добросовестного использования декларирует, что несвободный файл может использоваться лишь в том случае, если его свободная замена не существует и не может быть создана в ближайшем будущем. В соответствии с этим, несвободные чертежи и схемы в большинстве случаев не могут использоваться, поскольку создание их свободных альтернатив не представляет непреодолимых трудностей. В случае отсутствия у участника навыков работы с графикой, он может обратиться за помощью к другим участникам, в частности, участникам проекта Графическая мастерская.

2. Арбитражный комитет рекомендует всем участникам проекта, обладающими навыками компьютерного дизайна, более активно участвовать в работе проекта Графическая мастерская.

3. Арбитражный комитет не уполномочен принимать новые правила, это прерогатива сообщества. Любой участник может инициировать принятие нового правила либо внесение изменений в действующее правило, используя принятые для этого в проекте механизмы – обсуждение на Википедия:Форум/Правила, организацию опроса либо обсуждения правила.