Проект:Кандидаты в добротные статьи/21 августа 2024

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В добротные статьи

19 октября

20 октября

21 октября

22 октября

23 октября

24 октября

25 октября

26 октября

27 октября

28 октября

29 октября

30 октября

31 октября

1 ноября

2 ноября

3 ноября

4 ноября

5 ноября

6 ноября

7 ноября

8 ноября

9 ноября

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Долгиев, Малсаг Уцигович

Здравствуйте. Краткая статья про ингуша — штабс-ротмистра. К большому сожалению, больше инфы я как-то не смог найти про Малсага Долгиева (книги Н. Долгиева у меня нет). С уважением, — WikiEditor^123… 12:18, 21 августа 2024 (UTC)

• Отдельная благодарность участнику @Asħab, который помог с оформлением статьи. WikiEditor^123… 12:20, 21 августа 2024 (UTC)
• "один из приближенных к императору Александру II" - откуда? как, когда? Приближённые - это Аракчеев, Строганов, Чернышёв, да хотя бы Барклай. А тут просто гвардеец, совсем недолго пробывший в столице. Retired electrician (обс.) 12:51, 21 августа 2024 (UTC)
  • Вы как-то сместили акцент, перечислив высших сановников. Есть взгляд, что приближённый в 19 веке это фаворит 18 века, т.е. лицо, общающееся с монархом в частной жизни. Трифонов Андрей (обс.) 16:23, 24 августа 2024 (UTC)
    • Убрал WikiEditor^123… 13:08, 21 августа 2024 (UTC)
• Комментарий: «Смеху над моим позором пленника предпочитаю плач назрановских матерей над моей могилой в жестоком бою с противником» — это, видимо, неверный перевод. Потому что «могила в бою» — непонятно, что такое.
  ПыСы. В одном и3 ваших источников есть такой вариант: «Смеху чахкирийских матерей над моим позором пленника предпочитаю плач назрановских матерей над моей гибелью в жестоком бою с противником». — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:47, 24 августа 2024 (UTC)
  • Сделано. WikiEditor^123… 11:25, 25 августа 2024 (UTC)
• Комментарий: «вместе с Гойтым Мальсаговым» — Гойтым — а как имя в именительном падеже выглядит? — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:48, 24 августа 2024 (UTC)
  • Предложения больше нет в статье. WikiEditor^123… 17:21, 27 августа 2024 (UTC)
• Комментарий: Наиб, мюрид - надо викифицировать. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:49, 24 августа 2024 (UTC)
  • Сделано. WikiEditor^123… 17:15, 27 августа 2024 (UTC)
• Комментарий: «смерть представляется как народная трагедия.» — может, и3ображается? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:49, 24 августа 2024 (UTC)
  • Предложения больше нет в статье. WikiEditor^123… 17:22, 27 августа 2024 (UTC)
• Комментарий: «Шамиль, увидев тело убитого из засады богатыря, удивлённый его» — деепричастие (увидев) и причастие (удивленный) плохо сочетаются. Потому что деепричастие=наречие, а причастие=прилагательное. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:51, 24 августа 2024 (UTC)
  • «По легенде, даже Шамиль, увидев тело убитого из засады богатыря, был удивлён его невиданной красотой и совершенством и упрекнул ...» Так лучше? WikiEditor^123… 17:26, 27 августа 2024 (UTC)
    • Да. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 23:45, 27 августа 2024 (UTC)
• Комментарий: «Согласно легенде, Долгиев направлялся вместе с Гойтым Мальсаговым, Янарсом Хашагульговым и Халмурзой Долгиевым на переговоры с Шамилём в качестве парламентёров. Гойты Мальсагов и Янарса Хашагульгов были похоронены в селе Яндаре, а Халмурза в селе Долаково. Долгиева со всеми воинскими почестями, но по мусульманскому обычаю, похоронили на древнем фамильном кладбище близ кирпичных заводов во Владикавказе» — у вас это находится в ра3деле «В фольклоре». Однако у Мальсагова это написано как происходившее в реальности. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:00, 24 августа 2024 (UTC)
  • Это на самом деле фольклор и мало имеет общего с реальностью. Я проверил сб. документов М. М. Картоева (указана в статье) и в рапорте о схватке с наибом Саадулой нет и слова. WikiEditor^123… 21:02, 24 августа 2024 (UTC)
    • Тогда нужно писать так: «согласно Мальсагову, было так. Однако в таких-то документах и3лагается другая версия». Но не помещать в фольклор. Вы ведь считаете Мальсагова АИ? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:07, 24 августа 2024 (UTC)
    • Я проверил по Картоеву. Да, там не написано, что они ехали к Шамилю. Однако, тот, кто составлял донесение, описывал то, что прои3ошло. Но он и не должен был писать (и даже 3нать), куда и 3ачем ехали убитые. У Мальсагова, во3можно, был какой-то еще источник. В любом случае, если Малсагов АИ, то его версию нужно и3лагать в основной части, а не в легендах. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:23, 24 августа 2024 (UTC)
      • Мальсагов более-менее подходит как АИ, но он просто сделал утверждение, которое не подтверждается. У М. Аушева написано, что это чеченская песня «Малсаг Назрановский и наиб Шамиля Саадула Батаки». Нет сомнений, что Мальсагов ссылался на эту песню, которую он (из-за своей дурости) выдал как за реальность. WikiEditor^123… 12:35, 25 августа 2024 (UTC)
        • « он просто сделал утверждение, которое не подтверждается.»
          Это лишь ваш вывод.
          «Нет сомнений, что Мальсагов ссылался на эту песню, которую он (из-за своей дурости) выдал как за реальность» — вот
          Это ваши домыслы. С чего вы это решили обвинить его в дурости? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:14, 25 августа 2024 (UTC)
          • Если ещё и добавить текст про чеченскую песню «Малсаг Назрановский и наиб Шамиля Саадула Батаки» в разделе «В фольклоре» будет повторение, так как до этого, в разделе «Биография» будет версия Мальсагова о смерти Малсага Долгиева (по сути текст о той же самой песни), вы же это понимаете? WikiEditor^123… 17:45, 25 августа 2024 (UTC)
            • Вы не видите в этом ничего плохого? WikiEditor^123… 17:45, 25 августа 2024 (UTC)
              • И что? Один и тот же сюжет может быть в биографии и в фольклоре. Просто в фольклоре не надо сюжет повторять. Можно просто написать что-то типа: «в песне описывается пое3дка Долгиева к Шамилю». Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:52, 25 августа 2024 (UTC)
                • Версию Мальсагова я добавил. WikiEditor^123… 17:56, 27 августа 2024 (UTC)
        • Поэтому вам нужно внести это атрибутированно в биографию, а в разделе фольклор написать про песню. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:18, 25 августа 2024 (UTC)
      • Есть и чеченская песня «Былина о Малсаге назрановце»: [1]. Тут тоже говорится про эту схватку. WikiEditor^123… 12:40, 25 августа 2024 (UTC)
        • «Есть и чеченская песня „Былина о Малсаге назрановце“»
          Наличие такого сюжета в песне отнюдь не является подтверждением, что это вымысел. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:16, 25 августа 2024 (UTC)
          • Тоже добавил в статье. WikiEditor^123… 17:57, 27 августа 2024 (UTC)
• Комментарий: Так же у вас не отражена легенда «о поездке Уцига Малсага в Кабарду на слет княжичей, устроенный кабардинским князем в честь своей красавицы-дочери.» — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:02, 24 августа 2024 (UTC)
  • Чуть попозже добавлю эту легенду, а также чеченские песни про Малсага. WikiEditor^123… 20:03, 25 августа 2024 (UTC)
  • Добавил. WikiEditor^123… 16:57, 27 августа 2024 (UTC)
• @Удивленный1 я все ваши замечания исправил. Если найдёте ещё ошибки укажите их пожалуйста. WikiEditor^123… 18:29, 27 августа 2024 (UTC)

Итог

Статья избрана. Замечания исправлены. Статья соответствует требованиям. — Sempr (обс.) 07:40, 26 октября 2024 (UTC)