На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~
→
1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Статья про советский троллейбус МТБ-82, известный старшему поколению как «синий троллейбус». Статья на момент номинации целиком написана мной, т. е. LostArtilleryMan09:55, 5 марта 2007 (UTC)[ответить]
За. Пушки и танки кончились? Переходим к мирной жизни? :) Единственное, что может вызвать сомнения — МТБ = Московский ТролейБус. Почему именно московский (он ходил только по Москве или ещё почему)? Почему троллейбус образует две буквы в аббревиатуре (одно дело в Англии, а у нас это единое слово. Не говорим же мы перевод с английского)? А так — зачод. За изложение — 9 из 10. Грамматику пока не смотрел, но это дело легко поправимое. --Pauk05:52, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]
Всему своё время и время каждой вещи под небесами (это касательно пушек и танков). А по мирной жизни я кажется штуки четыре статей про ЭТ ПС смострячил до того, нэ панимаю удивлэния :-). Теперь по делу: Тушино — местоположение завода секретного № 82 — считалось (не ясно было ли так в 1945) и считается административно принадлежащим Москве, отсюда «М» и изначально первые машины этой марки действительно работали только в Москве, «экспорт» начался чуть-чуть позже. «ТБ» — традиция ещё с довоенных времён (ЯТБ — ярославский троллейбус), чтобы не путать с трамваем в частности (отсюда МТВ-82). Внёс по этому пункту поправку в заголовок, важная вещь, спасибо. LostArtilleryMan08:57, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]
Увы, не имею сколь-нибудь надёжной информации. На уровне радио «ОБС» наиболее продвинутые иностранные машины тех лет были на уровне между МТБ-82 и ЗиУ-5 (причём только американские, так как в Европе 40-х гг. не до троллейбусов было, точнее дело было и до них, но по принципу где что отобрать — киевлян грабили, римлян грабили, ещё кого-то грабили, потом обратно отбирали что уцелело), но по фоткам Зальцбурга 1940 г. там ездило что-то, похожее на наши ЯТБ. То есть (ОБС) вроде как на уровне. LostArtilleryMan10:34, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]
За. Статья отличная, добавить практически нечего, только о его работе на "местах". :) В частности, про этот эксклюзивный выпуск для линии ВСХВ успеете что нибудь добавить до избрания, хотя можно и после. Ещё здесь наткнулся на фото МТБ-82М с оригинальной «мордашкой», указано, что это экспортный вариант. Интересно использовались ли машины этой модификации на территории СССР? G-Max17:27, 21 марта 2007 (UTC)[ответить]
Есть несколько моментов, которые хотелось бы отметить как номинирующему. Первое - статья является весьма тяжёлой компиляцией разнородных сведений из ныне недоступных для меня источников, поэтому прошу особо не придираться к отсутствию ссылок на некоторые факты, но, поверьте, они изложены в соответствующих книгах в списке в конце статьи. Второе - в статье хватает информации от водителей и деповских работников, однако, сами понимаете, это не милицейский протокол в архиве - сведения изустные. Частично они изложены в труде Ю. М. Коссого, где можно эти места в статье отмечены как "со слов...". И наконец, по понятным причинам, некоторое преобладание нижегородской специфики, хотя старался соблюдать нейтралитет. Это, думаю, тоже понятно, лучше локальные точные сведения, нежели что-то размазно-неопределённое по всей стране. Коллеги из других городов, если есть что добавить, делайте смело. LostArtilleryMan09:55, 5 марта 2007 (UTC)[ответить]
На самом деле в Википедии «со слов» не может быть авторитетным источником, очень грамотный пример на эту тему есть в Википедия:Проверяемость — «предположим, вы пишете в Википедию статью, посвящённую Теории Икс известного физика, которая опубликована в рецензируемых научных журналах и поэтому подходит в качестве темы для статьи Википедии. Однако в процессе написания статьи вы связываетесь с этим физиком, и тот говорит вам: «На самом деле сейчас я уверен, что Теория Икс совершенно ошибочна». Даже если вы узнали это от самого автора, вы не можете включить сообщённую вам информацию в статью Википедии.» --Tassadarあ!22:57, 6 марта 2007 (UTC)[ответить]
Есть вещи, про которые только говорят и которые были, но не зафиксированы в документах. Кроме того, я не настаиваю на авторитетности, а стараюсь лишь показать мнение реальных людей про реальный объект. Вот, например, танк М3 "Генерал Ли". В каком официальном документе Вы найдёте его прозвище "БМ-7" (братская могила на семерых)? Нигде, а тем не менее это было и должно быть отражено в статье про этот сарай на колёсиках. Кроме того, я могу на своём сайте, посвящённом ЭТ НН сказать то же самое и вот источник, на который можно сослаться и т. п. и т. д. Только будет ли исходное утверждение более или менее надёжным от этого? Сомневаюсь, причём сильно. LostArtilleryMan09:07, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]
Но ведь потом про прозвище МЗ писали в книгах. Может действительно имеет смысл написать не зафиксированные в документах факты об МТБ-82 самое на Вашем сайте? Буквоедство конечно, но всё-таки будет ссылка на внешний источник. Волков Виталий (kneiphof)18:45, 16 марта 2007 (UTC)[ответить]
За --lite 12:14, 5 марта 2007 (UTC)