Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Мальчик со шпагой
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Продолжение крапивинского цикла. Буду еще дополнять и шлифовать, пару источников ожидаю из библиотеки (большое спасибо коллеге Книжная пыль), благо время позволит. Сюжет совсем радикально сокращать не стал, сейчас он в целом пропорционален статье. Переводов на фантлабе не нашел, буду смотреть. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 13:53, 9 декабря 2023 (UTC)
Поддерживаю[править код]
- За! Огромная работа, я бы сказал титаническая. Причём большинство источников недоступны онлайн, и вообще не очень доступны (в своё время смотрел материал по Крапивину в НББ). Очень надеюсь, в СГ-2024 кто-нибудь всё же вспомнит и выдвинет цикл, там ещё много знаковых вещей, которые уж хотя бы до ДС довести в «нужном году», наверное, можно. И причём многое сейчас в таком состоянии, что ой. Жаль, пропустил в своё время номинацию Фламинго.—Iluvatar обс 16:18, 11 декабря 2023 (UTC)
- Спасибо. Пока думаю о Тени Каравеллы (чтобы сюда) и об основной статье. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 18:22, 11 декабря 2023 (UTC)
- @Iluvatar: о цикле и в этом году никто не забывал, просто отдали должное позиции ОА в отношение конкурса СГ. С уважением, Baccy (обс.) 17:58, 12 декабря 2023 (UTC)
Комментарии[править код]
Митя, проявив настоящий талант, побеждает в клубном соревновании: Серёжа [намерено проигрывает бой]
: явно надо переформулировать кусок.—Iluvatar обс 12:30, 11 декабря 2023 (UTC)- Убрал "талант", можно было типа "показав талант", но в принципе ни на что не влияет (понятно, что если бы таланта не было, он бы не дошел до финала). Ouaf-ouaf2021 (обс.) 13:47, 11 декабря 2023 (UTC)
- Лучше просто «Митя, проявив настоящий талант, побеждает в клубном соревновании, хотя последний бой,… Серёжа проиграл намеренно». В голову не пришло, так бы сразу поправил. Iluvatar обс 14:17, 11 декабря 2023 (UTC)
- Ок, все же предпочитаю настоящее. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 15:07, 11 декабря 2023 (UTC)
- Лучше просто «Митя, проявив настоящий талант, побеждает в клубном соревновании, хотя последний бой,… Серёжа проиграл намеренно». В голову не пришло, так бы сразу поправил. Iluvatar обс 14:17, 11 декабря 2023 (UTC)
- Убрал "талант", можно было типа "показав талант", но в принципе ни на что не влияет (понятно, что если бы таланта не было, он бы не дошел до финала). Ouaf-ouaf2021 (обс.) 13:47, 11 декабря 2023 (UTC)
кроме того, подростки доверяли автору ввиду его авторитета, поскольку он являлся создателем «Эспады»
: «Эспады» ли?—Iluvatar обс 13:45, 11 декабря 2023 (UTC)- Это шизофрения, сейчас поправлю. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 13:48, 11 декабря 2023 (UTC)
Юра В. в письме утверждал, что стал думать о себе
: в АИ пояснений нет? Странно как-то заучит.—Iluvatar обс 13:45, 11 декабря 2023 (UTC)- Поставил цитату. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 13:51, 11 декабря 2023 (UTC)
Как писала Горшунова…
: а причём тут отец Серёжи и тот факт, что клуб сохранился после изъятия помещения? Критик явно хотел что-то этим показать, приводя примеры, но сейчас получились внезапные чужеродные вставки. Да и остальное тоже странное, перечисление разрозненных эпизодов. Что это? Иллюстрация чего-то? Или моменты, ключевые по мнению Горшуновой? Или наиболее ярко демонстрирующие что-либо? Нужна связка какая-то или пояснение в тексте.—Iluvatar обс 14:14, 11 декабря 2023 (UTC)- Понял, поправлю. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 14:38, 11 декабря 2023 (UTC) Там причинная связь между коллективизмом и сохранением клуба идет намеком (хотя скорее всего связь есть), поэтому объединить было сложно. Про сохранение можно было поставить в другой раздел, но пока убрал. Остальное почистил. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 15:05, 11 декабря 2023 (UTC)
- По-моему, в раздел «Образ главного героя» надо воткнуть {{Основная статья}} со ссылкой на Серёжа Каховский.—Iluvatar обс 14:21, 11 декабря 2023 (UTC)
- Поставил. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 15:39, 11 декабря 2023 (UTC)
- Небольшое техническое: натравите AWB на статью, пусть «ё» подсыпет: нужна ёфикация, но вручную всё не отловить (автоматом тоже).—Iluvatar обс 14:21, 11 декабря 2023 (UTC)
- Сделал. Iluvatar обс 16:18, 11 декабря 2023 (UTC)
для героя идеал настоящего человека (и педагога) воплощает Олег Московкин, между ними «полное взаимопонимание», хотя последний периодически конфликтует со «злобными обывателями»
: а почему противопоставление? Герой делает это чаще. Пропущена какая-то мысль.—Iluvatar обс 14:45, 11 декабря 2023 (UTC)- Здесь вы меня поймали с "хотя", дальше про Олега как бы отдельная ветка. Поправлю. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 15:22, 11 декабря 2023 (UTC)
- Там намекается в русле главной идеи, что Олег - тот, кем Сережа станет, на кого равняться. Ветка с конфликтами Олега идет как бы отдельно ну и ее особо некуда пристроить, как бы раздел конфликтов. Убрал детализацию выше, абзац дядивитин. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 15:36, 11 декабря 2023 (UTC)
Митя впоследствии одолевает четырёх хулиганов
: точно не одолевает. Страх он одолевает, или что-то ещё. Если так в АИ, это тот случай, когда надо выкручиваться, минуя явную ошибку в источнике.—Iluvatar обс 15:05, 11 декабря 2023 (UTC)- Это я. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 15:09, 11 декабря 2023 (UTC)
- Поправил. В оправдание скажу, что работать с фото крайне неудобно + приходилось думать как бы не перепутать Мотяшовых, у которого в разных источниках похожие номера страниц.. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 15:48, 11 декабря 2023 (UTC)
- По-моему, раздел «Ссылки» лишний. Там обе ссылки исключительно про самого Крапивина, про книгу по одному абзацу. Можно запихнуть в обычные сноски.—Iluvatar обс 16:33, 11 декабря 2023 (UTC)
- Перенес Виноградову, вторую удалил, там нет ничего. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 18:20, 11 декабря 2023 (UTC)
- В преамбуле и в подразделе «Общие оценки»: "крапивинская концепция мира и ребёнка в мире" — можно ли сказать «мира и ребёнка в нём», чтобы избежать повторения? Или это рассматривается как устойчивое сочетание из статьи Мещеряковой и Виноградовой, которое хотелось бы сохранить? — Adavyd (обс.) 12:42, 11 января 2024 (UTC)
- Это наоборот мелкий рерайт, чтобы не делать копию. Посмотрю. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 12:50, 11 января 2024 (UTC) Переделал. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 12:54, 11 января 2024 (UTC)
- Тема, связанная с Чили, неоднократно возникает в разделе «Сюжет», но разъяснение, что она связана с событиями 1970—1973 годов (приход к власти Альенде и пиночетский переворот, как раз время написания романа), даётся только в подразделе «Читательская реакция» (со слов Щупова). Мне кажется, что какое-то пояснение (возможно, в виде комментария) было бы полезно и в «Сюжете» (например, в районе «однажды Генка поёт песню про Чили, сочинённую его братом»). — Adavyd (обс.) 12:42, 11 января 2024 (UTC)
- Ок. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 12:50, 11 января 2024 (UTC) Добавил Щупова в самое начало. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 13:08, 11 января 2024 (UTC)
- В подразделе «Читательская реакция»: "…в сравнении со сказочными (Мальчик-с-пальчик, Мальчиш-Кибальчиш), реальными (Том Сойер, Мишка Додонов) героями и героями с реальными прототипами (Саша Коновалов)" — как-то не вяжется слово «реальный» с Сойером и Додоновым; возникает впечатление, что это реально существовавшие люди… Может, «[более] реалистичными» или как-то ещё? — Adavyd (обс.) 12:42, 11 января 2024 (UTC)
- У Мотяшова так, я тоже обратил внимание. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 12:50, 11 января 2024 (UTC) там "вполне реальными", поставлю "реалистичными", думаю норм (мысль мелькала, но не оформилась). Ouaf-ouaf2021 (обс.) 13:10, 11 января 2024 (UTC)
- В подразделе «Образ главного героя»: "Серёжа Каховский, по оценке И. Сергиенко, наиболее полно воплощает образ «крапивинских мальчиков», который является главным типажом героя-протагониста в творчестве писателя" — единственное число «который является главным типажом», вероятно, можно отнести к «образу», но затесавшееся множественное число «крапивинских мальчиков» (в сочетании с единственным числом «который») несколько напрягает и вызывает чувство неоптимальности построения предложения. Можно ли как-то отредактировать? — Adavyd (обс.) 12:42, 11 января 2024 (UTC)
- Разбил. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 13:33, 11 января 2024 (UTC)
- В том же подразделе: "Мачеху, тётю Галю, Серёжа воспринимает как мачеху" — это специально так сформулировано? . — Adavyd (обс.) 12:42, 11 января 2024 (UTC)
- Ну типа да. Мачеху, и никого больше, не мать. не придумал как иначе. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 12:50, 11 января 2024 (UTC)
- Может, "Приёмную мать, тётю Галю, Серёжа воспринимает как мачеху"? — Adavyd (обс.) 13:34, 11 января 2024 (UTC)
- поставил "не воспринимает как близкого человека". Ouaf-ouaf2021 (обс.) 13:42, 11 января 2024 (UTC)
- Может, "Приёмную мать, тётю Галю, Серёжа воспринимает как мачеху"? — Adavyd (обс.) 13:34, 11 января 2024 (UTC)
- Ну типа да. Мачеху, и никого больше, не мать. не придумал как иначе. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 12:50, 11 января 2024 (UTC)
- Режиссёр телевизионных постановок «Н. Зубарёва» — её точно через «ё» надо писать? Судя по всему, это Нина Владимировна Зубарева, и её дочь фигурирует у нас как «Зубарева, Мария Владимировна» (без «ё»). — Adavyd (обс.) 18:37, 11 января 2024 (UTC)
- Возможно, я не помню, почему поставил (а может, не я), помню, что написание второй (литературоведа) найти не смог и поэтому оставил без Ё. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 18:39, 11 января 2024 (UTC)... Видимо там Ё не бывает, это мой пунктик (плохо знаю фамилии). Ouaf-ouaf2021 (обс.) 18:46, 11 января 2024 (UTC)
- На ряд публикаций, перечисленных в разделе «Литература», нет ссылок из текста статьи: Банах (2021, она была добавлена вчера), Ерёмина (1975), Колесова (2013), Цымбаленко (1975), а также Крапивин (1975, у этой даже нет параметра "ref"). — Adavyd (обс.) 08:12, 12 января 2024 (UTC)
- Вроде всё обработал. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 15:32, 12 января 2024 (UTC)
Итог[править код]
Подробная и информативная статья о трилогии Крапивина. Работа над замечаниями проведена. Требованиям, предъявляемым к ИС, соответствует. Статус присвоен. — Adavyd (обс.) 18:36, 12 января 2024 (UTC)