Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Нурбану-султан

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Нурбану-султан

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Османская султанша, наложница Селима II, мать Мурада III, первая официальна носительница титула валиде-султан и первая валиде-султан периода Султаната женщин. Статья в 2016 году переводилась мной с других вики и получила статус добротной, однако сейчас она полностью переписана мной по источникам. В номинации ХС коллеги предложили номинировать сюда.— --с уважением, Lapsy 12:13, 5 февраля 2023 (UTC)

Поддерживаю

Голоса и комментарии с КХС

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

За

• За, читал статью до номинации. Статья достойна статуса, информация полная, источники добротные. Во3можные стилевые огрехи поправимы. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:33, 2 февраля 2023 (UTC)

Комментарии

• По размеру (и, на первый взгляд, по качеству и оформлению) вполне тянет на ИС. Не хотите ли перенести на КИС? — Adavyd (обс.) 18:08, 4 февраля 2023 (UTC)
  • Добавлю как много читавший АИ об Османской империи: по содержанию и качеству АИ тоже тянет. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:57, 4 февраля 2023 (UTC)
  • Да в принципе можно. --с уважением, Lapsy 12:01, 5 февраля 2023 (UTC)

Комментарии

• Вообще название «Стамбул» Константинополю турки дали уже во времена республики (1930 год), поэтому, на мой взгляд, упоминать его в этой статье именно под таким названием — анахронизм. В то время турки называли его Константинья — турецкое произношение названия «Константинополь». Я бы его сменил, да и поставил ссылку не на «Стамбул», а на «История османского Стамбула» (название этой статьи тоже, кстати, анахронизм). Впрочем, на усмотрение ОА. — Sardinu (обс.) 09:19, 8 февраля 2023 (UTC)
  • Позвольте, в источниках, использованных в статье он Стамбул. То есть турки, современные и не очень, считают, что называть город не исторически верным, а привычным более современным названием, вполне корректно. --с уважением, Lapsy 16:06, 8 февраля 2023 (UTC)
    • Не стоит думать, что за столько лет написания статей на османскую тематику, я так и не узнала, что совеременное нам название город получил только в 1930 году) И не Константинья, а Константиние.--с уважением, Lapsy 16:07, 8 февраля 2023 (UTC)
      • Ну, поэтому я и написал, что на усмотрение ОА;) Потому что для Вас не первая статья по тематике, поэтому я могу чего-то не совсем понимать. — Sardinu (обс.) 04:25, 9 февраля 2023 (UTC)
• В комментарии #6: можно ли перенести сноску в конец комментария, после слова "еврейкой"? Или переформулировать: "…была не еврейкой, а черкешенкой^[33]", чтобы сноска оказалась в конце? — Adavyd (обс.) 18:43, 8 марта 2023 (UTC)

Переформулировала. Хотя и не считаю, что сноска именно в конце там была нужна, поскольку текст, к которому дан этот самый комментарий, уже подтверждён сноской.— --с уважением, Lapsy 21:00, 8 марта 2023 (UTC)

• Очень странно выглядит длиннющий комментарий после иллюстрации в карточке-шаблоне… Я бы даже сказал, что он «ломает» эту карточку, потому что через него надо продраться, чтобы увидеть важные сведения о должностях, годах жизни и членах семьи сабжа. Я бы предложил оформить его в виде комментария #1: оставить в подписи в карточке только "«Похороны валиде-султан Нурбану». Миниатюра из «Шехиншахнаме» Сейида Локмана, 1592 год^{[k 1]}. Библиотека дворца-музея Топкапы", а [k 1] с этим длинным комментарием отправить в раздел «Комментарии». — Adavyd (обс.) 18:50, 8 марта 2023 (UTC)

Оформила комментарием.— --с уважением, Lapsy 21:00, 8 марта 2023 (UTC)

• Бенджамин Арбель — наверное, всё же Беньямин, или даже Биньямин, как Нетаньяху. — Adavyd (обс.) 19:20, 8 марта 2023 (UTC)

Поправила. Не посмотрела, что он из Израиля.— --с уважением, Lapsy 21:00, 8 марта 2023 (UTC)

• В некоторых языковых разделах (включая турецкий) используется вот этот портрет XVII века, хотя, скорее всего, он имеет весьма опосредованное отношение к реальности… — Adavyd (обс.) 19:32, 8 марта 2023 (UTC)

Он не имеет атрибуции на викискладе, а в гугле я нормальной атрибуции на него не нашла, поэтому не считаю, что ему место в статье. По крайней мере, мы достоверно знаем, что миниатюра относится к Нурбану. — --с уважением, Lapsy 21:00, 8 марта 2023 (UTC)

Да, согласно этому описанию, это не Нурбану-султан, а либо Михримах-султан, либо женщина на маскараде, одетая как Михримах-султан. — Adavyd (обс.) 09:53, 9 марта 2023 (UTC)

• "Шесть месяцев тому его отец Синьор в качестве знака любви сделал чебин" — шесть месяцев тому назад? Я сам не правлю, поскольку это цитата. — Adavyd (обс.) 19:58, 8 марта 2023 (UTC)

Да, «шесть месяцев тому назад». Поправила.— --с уважением, Lapsy 21:00, 8 марта 2023 (UTC)

• В подразделе «Иностранные связи»: "Венецианский посланник Контарини в 1583 году писал…", а затем в разделе «Смерть»: "Согласно донесению венецианского посланника Паоло Контарини…" — если это тот же самый Канторини, то лучше его назвать по имени (Паоло Контарини) при первом появлении. — Adavyd (обс.) 09:45, 9 марта 2023 (UTC)
  • Тот же. Поправила. --с уважением, Lapsy 11:21, 9 марта 2023 (UTC)
• В разделе «Смерть»: "Последний совет Нурбану, данный ею Мураду, согласно Морозини, …" — хорошо бы пояснить, кто такой этот Морозини, поскольку раньше его имя не появлялось. — Adavyd (обс.) 09:45, 9 марта 2023 (UTC)
  • Пояснила. --с уважением, Lapsy 11:24, 9 марта 2023 (UTC)
• В разделе «Смерть»: "Потом в мечети султан Мехмед-хана [Фатиха] в присутствии народа был совершён намаз" — непонятное предложение, надо бы отредактировать (султана? султаном?). — Adavyd (обс.) 09:45, 9 марта 2023 (UTC)
  • Султана. Поправила. --с уважением, Lapsy 11:20, 9 марта 2023 (UTC)

Итог

Подробная и информативная статья про фаворитку одного османского султана и мать другого. Требованиям, предъявляемым к ИС, соответствует. Статус присвоен. — Adavyd (обс.) 11:43, 9 марта 2023 (UTC)