Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Рун

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рун

Хотел бы предложить вниманию коллег статью о крохотном островке, который ныне прозябает в убогости и забытости, хотя в когда-то его название звучало в титуле британского монарха наряду с Англией и Шотландией. Голландцы дрались за него с бритами смертным боем и в итоге были рады выменять его на Манхэттэн.

Если вдруг сообщество польстит статье предложением о переносе номинации на КИС, то возражать не буду, постараюсь по мере сил ее дорабатывать в плане детализации, источников, карт. Хотя полагаю, что объем можно увеличить лишь незначительно — процентов на 20-25 максимум. Bapak Alex 09:06, 8 ноября 2013 (UTC)

Искренне признателен уважаемой Виктории за перенос номинации на уровень КИС. Обязуюсь оправдать доверие тщательной работой по совершенствованию статьи. Bapak Alex 16:42, 19 ноября 2013 (UTC)

Объем статьи увеличен до 80 килобайт, добавлена русскоязычная карта острова, расширен перечень источников, проведена дополнительная стилистическая шлифовка и викификация. Bapak Alex 10:34, 30 декабря 2013 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Поторопился я чуток с номинацией:) Внезапно нарисовалась командировка — до четверга буду в глухом вики-отпуске. Надеюсь, коллеги извинят меня за задержку с реакцией на их замечания. Bapak Alex 16:02, 8 ноября 2013 (UTC)

За

1. За - прекрасно. --Maks Stirlitz 16:49, 9 ноября 2013 (UTC)
2. За Достойная статья.--007master 06:14, 11 ноября 2013 (UTC)
3. За. --VAP+VYK 09:29, 13 ноября 2013 (UTC)

Против

Итог

Все за, с обьемом и так все нормально, хотя расширение приветствуется. КИС.--Victoria 13:18, 19 ноября 2013 (UTC)

Поддерживаю

• За. --VAP+VYK 16:01, 18 декабря 2013 (UTC)
• За. С уважением, Baccy 18:45, 24 декабря 2013 (UTC)
• За. Прекрасная статья. Надо же, про такой клочок земли набрать такой интересный материал! Lord Mountbatten 15:09, 26 декабря 2013 (UTC)
• За.--Daniill96 04:39, 31 декабря 2013 (UTC)
• За, очень хорошая работа. Мелкие комментарии (не влияющие на результат) ниже. — Adavyd 17:20, 31 декабря 2013 (UTC)
• За.--Inctructor 18:37, 31 декабря 2013 (UTC)

Против

Комментарии

• Если я правильно понимаю, то в разделе "Административная принадлежность" говорится про нынешнюю ситуацию в Индонезии. Тут хотелось бы в двух словах упоминания о том, кто руководит этим островом (имею в виду должность и полномочия). Кроме того, неплохо бы дать исторический экскурс как по административной принадлежности у британцев, голландцев и японцев, так и индонезийской (неужели за 63 года никаких изменений не было?). Филатов Алексей 10:10, 8 ноября 2013 (UTC)

Эта информация уместна в историческом разделе, где часть ее (об администрировании острова в период японской оккупации уже есть). При британцах имело место договорное отношение совета местных старешин с британской короной без какой-либо дальнейшей административной детализации (не до того Кортхоупу было!), о чем также сказано. Об административной принадлежности островка в зрелый период голландской колонизации напишу также в историческом разделе, как только выйду из вики-отпуска (надеюсь, 15 ноября). О главе нынешней местной власти успею написать сейчас. Bapak Alex 15:59, 8 ноября 2013 (UTC)

Сделано, но в историческом разделе. А за период принадлежности Индонезии заслуживающих упоминания изменений, действительно, не было. Bapak Alex 07:21, 18 ноября 2013 (UTC)

• Ссылки раздела "Топографические карты" при раскрытии ничем не напоминают топографические карты. Там вообще нет карт. Kmorozov 10:11, 8 ноября 2013 (UTC)

Это Вы совершенно справедливо заметили:) Я на это тоже обратил внимание, когда коллега Advisor, которого я попросил о помощи в картографическом обеспечении статьи, создал раздел "Топографические карты" и поместил в него эту сноску. Но Advisor разъяснил особый, условный характер подобных сносок. Его пояснения можно посмотреть на его СО в разделе «Как читать подобные карты?»: Обсуждение участника:Мастер теней#Как читать подобные карты?. Считая Advisor'а авторитетнейшим специалистом по вики-картографии, я счел за благо последовать его совету. Bapak Alex 15:59, 8 ноября 2013 (UTC)

• "ставшего первым заморским владением Англии", "острова Ай и острова Рун" — может, одним из первых? Kmorozov 10:14, 8 ноября 2013 (UTC)

Сделано Bapak Alex 15:59, 8 ноября 2013 (UTC)

• Современные жители острова в своём большинстве являются потомками переселенцев с Сулавеси и южных Молуккских островов, завезённых на Рун голландцами в конце XIX века для работ на мускатных плантациях. Хотелось бы поподробнее о ситуации с населением, которая была до 19 века. Филатов Алексей 10:28, 8 ноября 2013 (UTC)

Обращаю Ваше внимание на исторический раздел. Там обстоятельно описан этот момент начиная с резни 1621 года:

Части местных жителей удалось покинуть остров, в отношении же оставшихся голландцы применили методы, уже отработанные ими на других островах Банда: мужчины были перебиты, женщины и дети вывезены на другие территории колонии. ...

... В результате Рун оставался заброшенным в течение последующих двух столетий. По крайней мере большую часть этого времени он, очевидно, не имел постоянного населения. Отдельные свидетельства о наличии весьма незначительного населения на Руне относятся лишь к середине XIX века: в частности, нидерландская администрация Молукк в 1843 году информировала руководство колонии о проживании на острове 42 туземцев. В то же время, путешествовавший по региону в начале 1860-х годов немецкий биолог Карл Эдуард фон Мартенс описывал Рун как необитаемый остров, лишь эпизодически посещавшийся рыбаками с соседних Молукк Bapak Alex 15:59, 8 ноября 2013 (UTC)

Предлагаю тогда просто добавить фразу о том, что постоянного населения до 19 века не было. Просто не совсем очевидно, что эту информацию нужно в разделе с историей выискивать. А наличие подобного упоминания избавит читателя под подобных вопросов. Филатов Алексей 16:14, 8 ноября 2013 (UTC)

Сделано - см. первую фразу второго абзаца раздела. Bapak Alex 14:49, 9 ноября 2013 (UTC)

• Мелкие оформительские комментарии, которые ни в коем случае не должны влиять на подведение итога.

(i) Две таблицы в разделе "Нaселение": у меня на мониторе заголовок "Темпы роста населения Руна" растягивается на две строки (собственно две ссылки [51][52] переходят на вторую строку), в результате чего нарушается вертикальное выравнивание таблиц и выглядит неэстетично (простым способом поправить не получилось).

Я тем более не смогу усовершенствовать модель таблицы - за меня с ними всегда любезно возятся более грамотные коллеги:) Но я в обоих случаях немного сократил заглавия, убрав из них название острова и, кажется, проблема разрешилась! Сделано? Bapak Alex 11:04, 3 января 2014 (UTC)

(ii) Есть две ссылки на неоднозначности во втором предложении раздела "Начало английской колонизации" — ост-индские компании и коммерческую деятельность, хорошо бы их избежать — коммерческую деятельность можно вообще не викифицировать, а ост-индские компании не знаю как — имеются в виду Британская Ост-Индская компания и Голландская Ост-Индская компания, а в дизамбиге список из семи...

Совершенно согласен - убрал излишнюю викификацию. Сделано! Bapak Alex 11:04, 3 января 2014 (UTC)

(iii) Без особой надежды убедить — дело вкуса, но я предпочитаю честные красные ссылки там, где нет статей в ру-Вики (т.е., скажем, {{нп5}} вместо {{нп3}}) — так как правилом это не является, то можно проигнорировать.

Честно, не люблю «красноту». Но я постараюсь в обозримом будущем написать статьи по «недостающим» предметам и заменить ссылки на обычную викификацию! Bapak Alex 11:04, 3 января 2014 (UTC)

С Новым годом, — Adavyd 17:20, 31 декабря 2013 (UTC)

С Новым годом, дорогой коллега, желаю Вам всего самого доброго! Спасибо Вам за столь внимательное прочтение статьи и конструктивные замечания. Bapak Alex 11:04, 3 января 2014 (UTC)

Итог

Замечания исправлены, статус присвоен.--Victoria 14:26, 24 января 2014 (UTC)