Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Фридрих II (император Священной Римской империи)

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Фридрих II (император Священной Римской империи)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статью о Фридрихе нельзя номинировать в добротные или хорошие. Тут тема такая, что вариантов нет. Номинирую статью, понимая, что придётся дорабатывать. Хочется довести её до уровня. Статья была полгода на рецензии (спасибо тем, кто заглянул). Спасибо всем, кто найдёт силы прочесть какой-либо раздел и высказаться.

Некоторые разделы, которые уменьшил по советам коллег, находятся здесь.-- Зануда 08:59, 10 сентября 2018 (UTC)
Хотел бы добавить, что всеми силами пытался уменьшить объём статьи. Были вынесены в отдельные статьи: Пьетро делла Винья, Шестой крестовый поход, Майкл Скот, Мастер Теодор, De arte venandi cum avibus, Бианка Ланчия, Liber physiognomiae, Битва при Мелории (1241).

• Огромное спасибо коллегам Матиола, AllaRo, Гав-Гав2010 за их правки. Зануда 05:14, 17 сентября 2018 (UTC)

Поддерживаю

• За. Честно, немало удивлен по прошествии столь изрядного времени оказаться первым в этом ряду. Конечно, в том или ином разделе можно найти повод для замечания, но разве это значит, что статья такого уровня не отвечает всем критериям избранной? Bapak Alex (обс.) 10:00, 28 сентября 2018 (UTC)
  • Спасибо! Зануда 10:26, 28 сентября 2018 (UTC)
• За. Мне показалось, что требованиям она соответствует.--Dmartyn80 (обс.) 08:39, 4 октября 2018 (UTC)
• За. Все на месте ) --Balabinrm (обс.) 17:42, 22 октября 2018 (UTC)
• За. Требованиям соответствует. Остался один запрос АИ в теле статьи только. Baccy (обс.) 13:07, 24 октября 2018 (UTC)
  • Спасибо.// Источник добавил и сноску дал. Тяжко это - через год после написания текста вспоминать, где что брал... Зануда 19:00, 24 октября 2018 (UTC)
• За Колоссальный труд, который соответствует статусу. Спасибо за статью--Пппзз (обс.) 17:14, 3 ноября 2018 (UTC)

Комментарии

• При чтении преамбулы сразу бросается в глаза чужеродность фразы: "Благодаря необычным для средневековых правителей и опережающим время делам, получил среди современников прозвище «Stupor mundi» (с лат.) — «Чудо мира»." Во-первых, она зря вынесена в отдельный абзац, во-вторых, по логике вещей смотреться хорошо она будет в абзаце о реформах на Сицилии.--Dmartyn80 (обс.) 10:30, 10 сентября 2018 (UTC)
  • Исправил. Укоротил и перенёс. // Ей место, скорее, не в реформах на Сицилии, а среди отзывов. Зануда 10:59, 10 сентября 2018 (UTC)
• В разделе "Отношение к меньшинствам" содержится примечательная фраза "Это факт проливает свет на уникальные взгляды императора", после чего приводятся какие-то иллюстрирующие "уникальные взгляды" факты. Выводы не делаются. С одной стороны нет ОРИССа, с другой стороны - что с этим делать, додумывать самому? Два последующих абзаца излагают факты "с одной стороны" и "однако", что не проливает дополнительного света на собственно взгляды. Как-то бы системнее надо изложить. И не раскрыта тема греков. kmorozov (обс.) 10:50, 10 сентября 2018 (UTC)
  • Понял. Попробовал раздел переписать, чтоб было понятнее.
    Спасибо.
    О греках поищу в АИ. КАК-то не попадалось.
    В качестве ОРИССА:
    В законах Фридриха упоминаются "христиане", а не "латиняне".
    Дочь выдал замуж за Никейского императора.
    Немного написал, что нашёл. Зануда 11:04, 10 сентября 2018 (UTC)
    • Спасибо, теперь понятнее. kmorozov (обс.) 14:24, 10 сентября 2018 (UTC)
• После смерти отца, Генриха VI, Фридриху удалось объединить северные и южные владения - не понял, о чем это. Владения чьи? Они уже были его? Тогда как он их обьединил? --Muhranoff (обс.) 19:40, 10 сентября 2018 (UTC)
  • Переформулировал. Зануда 19:59, 10 сентября 2018 (UTC)
    • Теперь все гладко. Что-то мне подсказывает, что это и будет статья года... --Muhranoff (обс.) 20:03, 10 сентября 2018 (UTC)
      • Что-то мне подсказывает, что она опоздает)) Зануда 03:47, 11 сентября 2018 (UTC)
• до конца 20-го века - ойййй.... --Muhranoff (обс.) 19:41, 10 сентября 2018 (UTC)
  • Айййй)))))
    Исправил. Зануда 19:59, 10 сентября 2018 (UTC)
• «В Западной Европе к монголам относились довольно легкомысленно, не понимая её реальности…» Тут несогласование. «Её» — возможно, «монгольской угрозы»? С уважением, читатель. --94.25.171.199 13:16, 12 сентября 2018 (UTC)
  • Благодарю. Исправил. Зануда 18:05, 12 сентября 2018 (UTC)
• «Герман фон Зальца, магистр ордена тамплиеров» — по-моему, тевтонцев. С уважением, Baccy (обс.) 13:38, 23 октября 2018 (UTC)
  • Исправил. Спасибо, спутал. Зануда 16:59, 23 октября 2018 (UTC)
• «писал, что греки близкие и друзья» — у меня эта фраза вызывает сомнения по поводу стилистики. С уважением, Baccy (обс.) 13:38, 23 октября 2018 (UTC)
  • Изменил. Зануда 17:00, 23 октября 2018 (UTC)
• «Johannes Rothe[en]. Düringische Chronik des Johann Rothe. — Jena: Frommann, 1859. — P. 426» — это, случайно, не обозначение общего числа страниц? С уважением, Baccy (обс.) 13:38, 23 октября 2018 (UTC)
  • Конечно, не доглядел. Исправил. Зануда 17:06, 23 октября 2018 (UTC)
• "Матерью Фридриха была Констанция, дочь Рожера II. Генрих и Констанция заключили брак в 1185 году, причём жена была на 11 лет старше мужа. Когда в 1189 году умер Вильгельм Добрый, Констанция осталась единственной законной наследницей Сицилийского королевства[2], но её с мужем в это время не было на юге Италии. Воспользовавшись этим, власть захватил внук Рожера II и внебрачный сын Рожера Апулийского (1121—1148) Танкред". Вот тут без генеалогии никак. Рожера Апулийского можно не упоминать, а объяснить, кем был Вильгельм Констанции надо. И Сицилийское королевство стоит упомянуть в первой же фразе. Николай Эйхвальд (обс.) 07:14, 29 октября 2018 (UTC)
  • Добрый день коллега. У меня был написан целые раздел (Исторический фон) с подразделами, посвящённый Сицилии, и Германии. Но потом я его убрал (при рецензировании посоветовали). Я сохранил его здесь.
    Сделал выжимку. Зануда 07:42, 29 октября 2018 (UTC)

Итог

Замечания исправлены, статус присвоен. Гав-Гав2010 (обс.) 18:00, 4 ноября 2018 (UTC)

• Ещё раз спасибо за ваш вклад с статью! Зануда 19:04, 4 ноября 2018 (UTC)
  • Не за что) Гав-Гав2010 (обс.) 07:12, 5 ноября 2018 (UTC)