Википедия:Кандидаты в избранные статьи/25-мм автоматическая зенитная пушка образца 1940 года (72-К)

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

25-мм автоматическая зенитная пушка образца 1940 года (72-К)

Номинирую на статус избранной очередную работу в области артиллерии, на этот раз посвященную малоизвестной советской автоматической зенитной пушке периода Великой Отечественной войны. Статья написана мною совместно с участником LostArtilleryMan. --Сайга 11:08, 8 августа 2010 (UTC)

Традиционно, огромное спасибо участнику BVV за великолепный рисунок боеприпасов. --Сайга 08:28, 29 августа 2010 (UTC)

За

1. За. Вполне соответствует требованиям к избранным статьям.--Sahalinets 04:08, 9 августа 2010 (UTC)
2. За. Недочётов не видно. --Winterpool 13:14, 10 августа 2010 (UTC)
3. За, соответствует требованиям... --Serg2 14:19, 10 августа 2010 (UTC)
4. За --Saə^デスー? 03:36, 11 августа 2010 (UTC)
5. За Соответствует требованиям к ИС. --goga312 06:11, 11 августа 2010 (UTC)
6. За. Проблем нет. Кстати, все пушки надо скопом взять и довести до ИС. Правда--Russian Nature 17:55, 12 августа 2010 (UTC)

   Вообще это моя стратегическая задача - довести все статьи по советской артиллерии времен войны до хороших и избранных. --Сайга 18:04, 12 августа 2010 (UTC)

   Удачи. От меня только вред - постоянно патрулировать другим--Russian Nature 07:49, 15 августа 2010 (UTC)

   Пока ↑ :-) Russian Nature 07:50, 15 августа 2010 (UTC)

7. За, интересная статья, соответствует требованиям к ИС. --Алексолаф 19:45, 23 августа 2010 (UTC)
8. За, отлично. --svEtlinidze 06:03, 25 августа 2010 (UTC)
9. За.BVV 08:20, 29 августа 2010 (UTC)
10. --Scorpion-811 07:30, 31 августа 2010 (UTC)
11. За, безусловно. Music2904 18:57, 9 сентября 2010 (UTC)

Против

Доработки

Комментарии

В разных местах статьи масса орудия разная (1100 или 1200), очевидно ввиду бронещитка, но выглядит без пояснений не очень, кстати, где его толщина? Хотелось бы видеть состав и организацию орудий в воинских подразделениях, например: такому-то подразделению по штату такого-то года полагалось столько-то батарей(дивизионов) орудий с n пушек в батарее. Не вижу массы выстрела.--Germash19 16:58, 8 августа 2010 (UTC)

Массу орудия поправил. По толщине щита в источниках информации нет, увы. Масса выстрелов добавлена. Насчет оргштатов, с этим проблема, ибо источники их не приводят. Судя по всему, своих штатов на данное орудие не было, и орудия выдавались вместо 37-мм пушек 61-К по их штатам, но это лично мое предположение, подтвердить которое ссылкой на источник я не могу. --Сайга 04:30, 9 августа 2010 (UTC)

• Может стоит написать о причинах выбора именно этого калибра? И о влиянии французских и шведских разработок 25-миллиметровок?--Sahalinets 04:09, 9 августа 2010 (UTC)

  Вопрос выбора калибра в источниках не освещается совершенно, ясно лишь, что такой калибр был принят как минимум в конце 1920-х годов, когда те же Гочкисы были в лучшем случае ещё в проекте. Вообще с источниками негусто, я сам удивился, что получилось столько написать, думал будет куда меньше. --Сайга 04:30, 9 августа 2010 (UTC)

• Всё-таки объединение «боевого применения» в один раздел с историей создания/производства — на мой взгляд, идея неудачная, тем более что в нашем разделе уже есть устоявшаяся структура. --Saə^デスー? 04:02, 11 августа 2010 (UTC)
• Сам раздел по боевому применению совсем мал, даже про 61-К написано в разы больше. Я понимаю, конечно, как здесь плохо с источниками, но… Про послевоенное применение — по сути, одно предложение. Про использование за границей не написано вовсе, хотя хоть сколько-то орудий из почти пяти тысяч выпущенных наверняка кому-нибудь передали. В Artillery of the World (C.F.Foss — Ian Allan, 1974), к примеру, мне попадалось упоминание, что 72-К «по сообщениям», использовались Вьетнамом. --Saə^デスー? 04:02, 11 августа 2010 (UTC)

  Новый вариант структуры — устоявшийся в deWiki, причём (поскольку это была моя идея) он очень логичен. По большому счёту что мы можем сказать про историческое орудие: его историю, техническое описание, модификации и что имеем с ним на данный момент сейчас. Боевое применение (плюс оргштат ессно) есть неразрывная часть истории танка или орудия, её подраздел и прерывать повествование техническим описанием, как сейчас сделано касательно танков — нелогично. Я конечно понимаю, что нам немцы не указ, но лично мне их логика показалась убедительной. Logisch, fantastisch, gut! А ежели всплывает «по сообщениям», то это новостное агенство ОБС, которому тут не место. LostArtilleryMan 08:21, 11 августа 2010 (UTC)

• Присоединяюсь, хочется видеть полноценный раздел "Боевое применение". В остальном все неплохо. --lite 06:30, 11 августа 2010 (UTC)

  Да я с удовольствием, но где же информацию-то взять? То, что есть, буквально по крупицам собиралось... --Сайга 12:13, 12 августа 2010 (UTC)

Итог

Статья получает статус избранной.-- Vladimir Solovjev ^обс 14:45, 23 сентября 2010 (UTC)