Википедия:К объединению/17 апреля 2013
К объединению: | 30 октября | 31 октября | 1 ноября | 2 ноября | 3 ноября | 4 ноября | 5 ноября |
---|---|---|---|---|---|---|---|
23 октября | 24 октября | 25 октября | 26 октября | 27 октября | 28 октября | 29 октября | |
16 октября | 17 октября | 18 октября | 19 октября | 20 октября | 21 октября | 22 октября | |
9 октября | 10 октября | 11 октября | 12 октября | 13 октября | 14 октября | 15 октября |
Это одно село с двумя сельскими округами. История раздела идёт из выделения из большого при Союзе села (более 20 тыс. чел.) совхоза «Комаровский». Объединить и вернуть название Саумалколь. Единственный источник в инете, что нашёл. Sergoman 17:36, 17 апреля 2013 (UTC)
- А в представленном источнике об этом ни слова, да и по всем остальным АИ это разные села. Даже по переписи, население считалось отдельно. ArgoDag 19:15, 17 апреля 2013 (UTC)
я родился в саумалколе. это одно и тоже село, разделенное на 2 сельских округа. и перепись соответственно ведется отдельно по сельским округам.--Baha511 08:00, 18 апреля 2013 (UTC)
- Я этому верю, но где взять АИ? Любой кто откроет справочник по переписи увидит, что там представлено два села где в одном проживает 10000 чел., а в другом 500. ArgoDag 08:07, 18 апреля 2013 (UTC)
- Против Юридически и административно это разные села--Kaiyr 18:40, 14 июля 2013 (UTC)
- У меня на руках районная газета «Айыртауские зори» N 10 (8412) от 6 марта 2014 года (электронная версия). В ней в таблице мероприятий перечисляются сельские округа. Жетыкольского округа нет совсем. По видимому он разделён между Володарским и Елецким сельскими округами. Sergoman 01:07, 11 марта 2014 (UTC)
- Официальный документ республики Казахстан, подтверждающий наличие двух различных сел с одинаковым названием. Думаю можно подводить итог Fil211 15:42, 11 марта 2014 (UTC)
- Данному документу три года. В последних источниках Жетыкольский округ не упоминается. Обозначения сельского округа на автодорогах сняты (хотя он мог просто уменьшиться в размере). Но всё это мелочи — я выставил КОБ потому что де-факто это одно село без чёткой географической границы разделения на разные сельские округа. И самое главное: даже если два сельских округа в селе ещё существуют (скорее всего так) то это никоим образом не означает наличие двух разных сёл. То есть в данном случае имеется одно село с двумя сельскими округами. Статьи же в википедии пишутся в первую очередь о населённых пунтах, а об их административном делении во вторую. Писать же две статьи о разных районах одного села (не города) наверное можно. Но в таком случае (сегодняшнее состояние статей) необходима объединяющая статья именно о населённом пункте, а не о его делении. Sergoman 00:04, 12 марта 2014 (UTC)
- Жетыкольский округ круг ликвидирован в 2013 г. [[1]]. Но в постановление, опять таки, Саумалколь фигурирует в качестве отдельного НП который передается в Володарский с.о. Веденей 04:54, 12 марта 2014 (UTC)
- Данному документу три года. В последних источниках Жетыкольский округ не упоминается. Обозначения сельского округа на автодорогах сняты (хотя он мог просто уменьшиться в размере). Но всё это мелочи — я выставил КОБ потому что де-факто это одно село без чёткой географической границы разделения на разные сельские округа. И самое главное: даже если два сельских округа в селе ещё существуют (скорее всего так) то это никоим образом не означает наличие двух разных сёл. То есть в данном случае имеется одно село с двумя сельскими округами. Статьи же в википедии пишутся в первую очередь о населённых пунтах, а об их административном делении во вторую. Писать же две статьи о разных районах одного села (не города) наверное можно. Но в таком случае (сегодняшнее состояние статей) необходима объединяющая статья именно о населённом пункте, а не о его делении. Sergoman 00:04, 12 марта 2014 (UTC)
Объединить Просмотрев всю информацию по этим селам, все таки пришел к выводу, что это одно село в котором было 2 сельских округ. Веденей 10:06, 9 мая 2014 (UTC)
Итог
Из постановления об упразднении сельских округов можно сделать вывод, что с высокой вероятностью это действительно одно село (по крайней мере, на данный момент). Объединено. --Andreykor 10:20, 9 мая 2014 (UTC)
Судя по описанию, это одно и то же соединение.--Fastboy 18:02, 17 апреля 2013 (UTC)
- Не совсем так, одно из них является правопреемником другого. Я уже писал автору, что не надо дублировать инфу, а оставить в каждой статье только ту часть, которая относится к периоду ее существования, однако этим надо технически заниматься, а руки пока не доходят. В остальном же у обеих дивизий есть значимые заслуги и объединять статьи, на мой взгляд, нецелесообразно --Fil211 16:31, 18 апреля 2013 (UTC)
9-я мотострелковая дивизия и 131-я отдельная мотострелковая бригада - сюда же. Коллеги, я не знаю, какая обычная практика для войсковых подразделений в подобных случаях преемственности, но очевидно, что надо что-то делать, а то в своем нынешнем виде это ни в какие ворота не лезет. Либо объединить (что мне кажется более логичным), либо полностью удалить перекрытия по содержанию, оставив лишь ссылки друг на друга. --Montegorn 12:37, 15 мая 2014 (UTC)
- Это разные соединения по соответствующему Перечню № 5. И вообще, прежде чем объединять, подумайте под каким названием. И аргументируйте, почему именно под этим. Здесь единственная проблема: надо удалять из статей перекрытия. --Шнапс 13:53, 15 мая 2014 (UTC)
- Я уже писал что обязуюсь это сделать, просто я привык кметодичности, сейчас прорабатываю дивизии начинающиеся с 3, до 9-х тоже руки дойдут, тогда все будет правильно и красиво. Fil211 14:54, 15 мая 2014 (UTC)
Итог
- Не объединять, разделить на статьи по различным формированиям Fil211 09:58, 13 декабря 2015 (UTC)
Председатель Палестинской национальной администрации, Президент Государства Палестина и Список председателей Палестинской национальной администрации и президентов Государства Палестина
По сути, те же люди, и та же информация. На оставленную (похоже, что будут желающие оставить Президент Государства Палестина) - сделать редирект с сохранения приоритета за автором более ранней статьи. --Igorp_lj 20:59, 17 апреля 2013 (UTC)
Собственно, и эту: Список председателей Палестинской национальной администрации и президентов Государства Палестина - тоже в объединенную статью. --Igorp_lj 21:15, 17 апреля 2013 (UTC)
Оспоренный Итог
Думаю, что объединять не стоит, так как Председатель ПНА - глава Палестинской автономии, а президент Государства Палестина - глава уже Палестинского государства. Так же Список председателей ПНА и ГП является списком глав Арабской Палестины, где указаны не только главы ПНА, но и глава Всепалестинского правительства. Павел Романов (Talk) 12:37, 19 марта 2014 (UTC)
- см. Оспаривание итога к «Герб Палестинской национальной администрации → Палестинский герб или Герб Государства Палестина» --Igorp_lj 22:42, 19 марта 2014 (UTC)
- Не объединять Согласен с участником Павел Романов. Михаил Рус (обс.) 18:42, 26 июля 2018 (UTC)
Итог
Обсуждение очень затянулось, уже больше двух лет нет реплик, так что пора подводить итог. Очевидно есть пересечение, но в тоже время очевидно что и нет консенсуса за объедение в одну статью. В английской википедии сделано так: en:President of Palestine (disambiguation). Такая система устоялась, и выглядит консенсусной. Так что статьи Председатель Палестинской национальной администрации и Президент Государства Палестина остаются, а Список председателей Палестинской национальной администрации и президентов Государства Палестина будет передан в страницу неоднозначности, по образцу en:President of Palestine (disambiguation). — Delasse (обс.) 13:34, 19 октября 2020 (UTC)