Википедия:К объединению/30 января 2010
Перейти к навигации
Перейти к поиску
| 
| К объединению: | 3 ноября | 4 ноября | 5 ноября | 6 ноября | 7 ноября | 8 ноября | 9 ноября |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 27 октября | 28 октября | 29 октября | 30 октября | 31 октября | 1 ноября | 2 ноября | |
| 20 октября | 21 октября | 22 октября | 23 октября | 24 октября | 25 октября | 26 октября | |
| 13 октября | 14 октября | 15 октября | 16 октября | 17 октября | 18 октября | 19 октября |
| 
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Статья Эмоциональный процесс большей частью описывает понятие эмоция, которая тоже процесс. Понятие эмоциональный процесс шире. Но это не в полной мере описано. Статью либо слить, либо улучшить. Мнение одного ученого недостаточно и похоже на ВП:ОРИСС. В статье как минимум должны быть даны определения всех видов эмоционального процесса: аффект, эмоция, чувство, настроение, страсть, стресс; отличие эмоциональных процессов от эмоциональных и других психических состояний и психических процессов. --DonRumata 21:27, 30 января 2010 (UTC)
- Статью создавал я. Алексей Николаевич Леонтьев - это настолько значимая личность в отечественной психологии, что его мнение никогда не мнение одного учёного - оно с мильён процентной вероятностью поддержано значительной частью российского научного сообщества. И даже если я вдруг ошибаюсь в этом, и это не так... То всё-равно "эмоциональные процессы" или "аффекты" как группу психических процессов выделяет не только он. Слово "аффект" в этом смысле употребляется практически в любой психологической литературе. Так, например, "Аффективное расстройство" (термин из МКБ) - это расстройство связанное нарушением не только в сфере аффектов (узкий смысл понятия), но в сфере эмоциональных процессов вообще, в чём легко можно убедиться почитав описание этого расстройства в МКБ.
- Так же замечу, что стресс - не является эмоциональным процессом, а является реакцией организма на воздействие (например на интенсивный эмоциональный эмоциональный процесс). Упоминаний о том, что страсть выделяется как отдельный класс эмоциональных процессов я тоже не встречал.
- Касательно ваших предложений по доработке.
- Определения видов эмоциональных процессов даны в статьях об этих видах. Возможно действительно стоит скопировать их в эту статью.
- Отличия отдельных видов эмоциональных процессов друг от друга даны в статьях об этих видах. Возможно стоит скопировать их в эту статью.
- Эмоциональные процессы это не психические процессы, а психофизиологические. Подправил категоризацию, чтобы это было заметнее.
- От других психофизиологических процессов отличаются тем, что "отражают тот смысл (значение для осуществления жизнедеятельности), который для субъекта имеют объекты и ситуации, воздействующие на него". Это прописано в преамбуде статьи. Не уверен, что необходимо повторять тоже самое в отдельном подразделе. --Nikolay Swamp_Dog Kovalev 19:36, 3 февраля 2010 (UTC)
- Сталин тоже настолько значимая личность, но это не значит, что только его мнения и взглядов достаточно. Со всем уважением к Алексею Николаевичу, его мнение — лишь мнение советской школы психологии. Психология динамически развивающаяся наука, возможно мнения на эмоциональный процесс тоже меняются. Слово аффект имеет много значений, и не только в общей психологии, но и судебно-психологической экспертизе эмоциональных состояний. Я бы уточнил, что аффект это особый вид эмоциональных процессов. Одним из наиболее распространенных в наши дни видов аффектов является стресс [1]. В настоящее время стало модным вместо термина «эмоциональное напряжение» употреблять термин «стресс». Я это к тому, что даже если стресс это и не процесс, а психическое состояние, то следует указать различия. Есть упоминание Страсть#Страсть, как эмоциональный процесс. Стресс и Страсть (чувство) это не только состояния, но так же и чувства. Которые, как вы верно отметили в статье, являются разновидностью эмоциональных процессов. Мне так и не удалось точно уяснить по вашей статье суть понятия эмоциональный процесс. Я согласен снять номинацию, если вы доработаете статью согласно замечаниям. С уважением Don Rumata 21:15, 3 февраля 2010 (UTC).
- Доработка - да. Постараюсь побыстрее. И в любом случае спасибо за конструктивную критику.
- Я не говорю, что мнения одного Леонтьева достаточно для полноценной статьи, но мне кажется, что его авторитета должно бы хватать для доказательства значимости темы статьи.
- Дизамбиг "аффект" тоже составлял я. До того была одна статья "аффект" на все случаи жизни. Я её разнёс на три и сделал дизамбиг. Так что я в курсе значений слова. И да, аффект - это особый класс эмоциональных процессов (что отражено в статье эмоциональный процесс). Но это не мешает данному термину иметь и другие значения, в частности быть синонимом эмоциональных процессов вообще.
- Насчёт стресса - ссылку вашу прочёл. Очень интересное мнение. Однако эта статья вызывает у меня большие сомнения. Там, например, говорится, что стресс - эмоциональный процесс, а рядом утверждается, что он представляет собой следствие эмоциональной перегрузки. Надо будет почитать упомянутый в статье источник: "Селье Г. Стресс без дистресса." - давно заглядываюсь на эту книжку... В любом случае стресс - неспецифическая реакция организма, и потому не может отражать смысл воздействия, которым он порождён, так что он не укладывается в предложенное Леонтьевым определение эмоциональных процессов и в целом сильно выбивается из группы.
- Страсть - без сомнения эмоциональный процесс. Но я не уверен, что страсть выделяется как отдельный класс эмоциональных процессов. Возможно это просто одна из эмоций или одно из чувств. --Nikolay Swamp_Dog Kovalev 06:59, 4 февраля 2010 (UTC)
Итог
Оставить По результатам обсуждения снимаю номинацию. Don Rumata 09:11, 4 февраля 2010 (UTC)
Статьи имеют одинаковые интервики и посвящены, на мой взгляд, одному предмету. Обе отнесены к категории медицина. Предлагаю объединить. Не уверен, какую статью следовало бы сделать основной. Ссылок на обе примерно одинаковое количество. --V2k 22:39, 30 января 2010 (UTC)
- Не уверен что стоит объединять. Рубец более общее понятие, шрам он только на коже, а рубец может быть в любом органе где есть соединительная ткань. --goga312 06:33, 31 января 2010 (UTC)
- Тогда получается, что шрам - частный случай рубца: может быть, тогда сделать его разделом статьи «Рубец (медицина)»? Меня беспокоят дублирующиеся интервики. В тех разделах, которые смог понять (en, de, fr) - если рассказывается про рубцы в других органах, то и про шрамы на коже в той же статье. А связывать две наши статьи с одной иностранной вроде считается непорядком. --V2k 22:30, 2 февраля 2010 (UTC)
- Нынешнее содержимое статьи Шрам относится не к медицине, а к искусству и криминалистике. Предлагаю
Не объединять, а лишить статью Шрам интервик. Отсутствие английских интервик - это не смертельно. Ufim 08:15, 7 февраля 2010 (UTC)
Итог
Тема Шрамы в криминалистике, возможно, имеет право на существование, при наличии источников. Но сейчас в статье Шрам эта тема не раскрыта совершенно. Да и вообще статья куцая и похожа на оригинальное обобщение разрозненных фактов. Объединено в Рубец (медицина). --Dmitry Rozhkov 02:06, 20 февраля 2010 (UTC)