Википедия:К объединению/9 апреля 2009

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Западный мир и Западная цивилизация

Очевидно. Интервики с "Западной цивилизации" вели на "Западную культуру", что вряд ли можно считать правильным. Понятие "Западная цивилизация" практически идентично понятию "Западный мир". Западная культура - один аспектов цивилизации/мира, но на эту тему статьи пока нет. Netrat 12:18, 9 апреля 2009 (UTC)

Так в какой статье будем объединять? NickSt 18:08, 19 мая 2009 (UTC)
По мне лучше западная цивилизация, но это не принципиальный вопрос. --Pyclanmap 18:30, 23 мая 2009 (UTC)

Больше интервик в статье Западный мир, так что лучше объединять с ней Olegwiki 14:37, 25 мая 2009 (UTC)

Интервики-то все равно объединять. Pyclanmap 17:03, 26 мая 2009 (UTC)

Вроде-бы консенсус складывается за объединение. Попробую объяснить, почему считаю это ошибкой.

  1. Обе статьи еще толком не написаны (или не допереведены), все что в них есть — это структура разделов, которой объединение на пользу не пойдет. Собственно объединять-то нечего.
  2. Интервики у них абсолютно разные, их много (для «цивилизации» см. через fr:Civilisation occidentale), и во всех языковых разделах просматривается разделение этих тем. Сейчас эти стать просто мосты к большим (и спорным) статьям на других языках. Объединим - сделаем пакость соседям, у них станет по 2 статьи, ведущих на одну в ru, а такие вещи только руками исправляются.
  3. Тема скользкая, спорная, ориссо-стремительная, требующая обработки большого кол-ва источников, которыми автор должен будет подпереть свою точку зрения. И все-равно это будет авторский взгляд на проблему, который будет оспариваться. Тому, кто этим займется, лучше разделять культурный и политический взгляд на проблему, тогда можно писать и спорить более предметно.
  4. И наконец, если говорить о предметах статей, то они весьма различны: «Западная цивилизация» или «западная культура» — это то, что исторически сложилось на базе греко-римского мира, и то как это происходило. Сюда входит и Западная Европа, и Восточная, и вся Россия, и современная Латинская Америка, и колониальное присутствие в Индии, Африке, Китае и т. д. «Западный мир» — это просто блок наиболее экономически-развитых стран, политически доминирующих в мире. Туда иногда и Японию причисляют.
Вот. --Alex V Eustrop 19:50, 3 июня 2009 (UTC)
Мне кажется не совсем так. Западная цивилизация/культура - более узкое понятие, в отличие, от европейской. Так, византийская, а вместе с ней и русская культура несомненно является частью европейской, но вот западной уже нет. Pyclanmap 17:58, 4 июня 2009 (UTC)

Итог

Флаг Автономной Республики Крым & Флаг Крыма

Две статьи с почти полностью одинаковым содержимым. Не то ВП:ОМ, не то вандализм... 88.81.234.68 11:56, 9 апреля 2009 (UTC)

Не то, не другое. Это разные понятия. Крымский полуостров не равно Автономная Республика Крым ни по территории, ни по историческому охвату (республике без году неделя, а полуостров заселён десятки тысяч лет). Таким образом, предполагалось (прошедшее время), что о официальном флаге АРК будет одна статья, а об остальных флагах, существующих и существовавших на территории Крыма — другая. Но! стало лениво переводить с английского и статья Флаг Крыма замёрзла в стадии саммари из Флаг АРК + 2 ссылки. Если захотите перевести с английского — буду очень рад, нет же — тогда ставьте перенаправление с Флаг Крыма на Флаг Автономной Республики Крым — А.Крымов 12:39, 9 апреля 2009 (UTC)
Мне кажется, нужно сделать, например, как во Флаг Украины: сначала об нынешнем флаге подробно, затем кратко история флагов, некоторые разделы истории расширяются в других статьях. То есть, примерно то, что получится при допереводе Флаг Крыма. А вторую ссылку - перенаправить. Какое название лучше - надо подумать. 88.81.234.68 06:17, 10 апреля 2009 (UTC)
Севастополь - абсолютно равнозначная АРК единица, следовательно, эта ситуация не сопостовима с ситуацией в статье Флаг Украины.
Предлагаю 2 варианта:
1-й Флаг Крыма ↗ Перенаправить на Флаг Автономной Республики Крым и закрыть вопрос до появления желающих специально им заняться.
2-й вариант Флаг Крыма → Переименовать в Флаги Крыма и изложить там перевод английской статьи + саммари из статей о флагах АРК и Севастополя. -- А.Крымов 16:01, 10 апреля 2009 (UTC)

Итог

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_объединению/9_апреля_2009&oldid=135067606