Википедия:Опросы/О панели навигации

Предлагаю обсудить некоторые вопросы, связанные с панелью навигации Википедии.

• Опрос проводится с 01.08.2008 по 08.08.2008
• Организатор: deevrod (обс)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Нужен ли быстрый индекс

Речь идёт о ссылке «Индекс А — Я» в блоке «навигация» (согласно статистике это 8-я по популярности страница в рувики)

В соответствующей секции ставьте #, пишите своё мнение и подписывайтесь.

Да

1. Разумеется, нужен, я не вижу даже предмета для обсуждения, раз этой страницей столь активно пользуются (она популярнее, чем вместе взятые "рубрикация", "избранные статьи" и "текущие события" - следовательно, если уж что и удалять, то скорее любую из этих ссылок). AndyVolykhov ^↔ 14:19, 1 августа 2008 (UTC)

   Возможно, многие нажимают просто из любопытства? —AlexSm 16:15, 1 августа 2008 (UTC)

   Что же на другие ссылки из того же блока не нажимают из любопытства? Не думаю, что это предположение вероятно. AndyVolykhov ^↔ 17:11, 1 августа 2008 (UTC)

   Могу попытаться объяснить через мысли новопрбывших (аффтарство моё): «… „Рубрикация“ — это понятно… „Избранные статьи“ — это понятно что, вот они рядом (новоприбывший прибывает на заглавную), текущие события — наверно. какие-нибудь их внтренние разборки, которые сейчас идут… потом зайду. А вот что за „Индекс А — Я“ непонятный… (а это на самом деле непонятно, что такое) — зайду-ка, посмотрю!». deevrod (обс) 18:24, 1 августа 2008 (UTC)

   Что ж, опять мимо: можно проверить, как с этой страницы переходят на другие вида Служебная:AllPages/ХХ. И выясняется, что для отдельных двухбуквенных сочетаний популярность более 1000 переходов в месяц, а на более экзотические - около 100. Поскольку всего ссылок на этой странице две тысячи плюс латиница, ясно, что 200 тысяч переходов на Википедия:Быстрый индекс - это реально пользующиеся, а не просто зашедшие полюбопытствовать. AndyVolykhov ^↔ 19:30, 1 августа 2008 (UTC)

   Лично мне вполне очевидно, что означает «Индекс А — Я», ничего такого загадочного тут нет. Поэтому вряд ли туда заходят случайно. <flrn> 04:17, 2 августа 2008 (UTC)

   У меня это почему-то ассоциируется с почтовым индексом и абонентским ящиком, а не с тем, что там есть. deevrod (обс) 08:24, 2 августа 2008 (UTC)

   Вообще-то есть понятие «алфавитный индекс»… <flrn> 11:26, 2 августа 2008 (UTC)

2. Согласно вышесказанному. <flrn> 04:17, 2 августа 2008 (UTC)
3. не мешает--sk 20:43, 2 августа 2008 (UTC)
4. Несмотря на то, что этой ссылкой довольно редко пользуются участники проекта, многим читателям — людям, слабо знакомым с проектом и принципами его работы — полный список статей интересен и полезен. Когда эта ссылка отсуствовала на панели навигации, часто доводилось видеть вопросы от новых участников о местонахождении полного списка статей. Странно, что кому-то название «Индекс А-Я» кажется непонятным. С. Л. 17:45, 6 августа 2008 (UTC)

Нет

• Не думаю. Несмотря на то, что это 8-я по популярности страница, он кажется мне неудобным. deevrod (обс) 09:35, 1 августа 2008 (UTC)

Нужна ли ссылка «Текущие события»

Согласно статистике это наименее популярная страница в рувики из находящихся в блоке «навигация».

В соответствующей секции ставьте #, пишите своё мнение и подписывайтесь.

Да

Нет

1. Этой страницей практически никто не пользуется, а если поставить шаблон, {{Новости}}, то она будет и вовсе бесполезной. deevrod (обс) 09:36, 1 августа 2008 (UTC)
2. Да, страница малоинтересна и будет дублироваться с текстом на заглавной. AndyVolykhov ^↔ 14:21, 1 августа 2008 (UTC)
3. Список текущих событий зачастую неполон, временами и вовсе не вёлся, - не думаю, что есть сущестенная необходимость в ссылке на панели навигации. С. Л. 17:51, 6 августа 2008 (UTC)
4. Википедия - не новостное агенство + дублирование.
   Carn !? 14:12, 7 августа 2008 (UTC)

Обсуждение

А не переделать ли это в подобие вики-курьера? Текущие события ВИКИПЕДИИ (с перенесением ссылки в участие, разумеется)? #!George Shuklin 14:01, 7 августа 2008 (UTC)

если это будет ссылка на Википедия:История нашего раздела, то не стоит. если нет - то кто это будет вести?
Carn !? 14:12, 7 августа 2008 (UTC)

Проект:Вики-Курьер - фактически, те же "новости", но в читабельном формате (а ВП:Ф/Н - обсуждабельном). #!George Shuklin 09:50, 8 августа 2008 (UTC)

Расположение блока поиска

Недавно разработчики добавили возможность помещать блок поиска в любое место панели навигации. Многие участники считают, что его нужно подвинуть выше для удобства посетителей Википедии. Предыдущее обсуждение: Википедия:Форум/Предложения#Панель поиска

В соответствующей секции ставьте #, пишите своё мнение и подписывайтесь.

Сразу под лого

Так сделано на Мете, Викискладе, и во многих крупнейших разделах (например, французском и немецком).

За

1. Строка поиска выглядит в самом верху неплохо, да и в глаза сразу бросается. А ощущение убогости, скорее всего, возникает из-за привычки к текущему расположению строки поиска. <flrn> 04:11, 2 августа 2008 (UTC)
2. А почему бы и нет? Будет сразу бросаться в глаза. С. Л. 17:54, 6 августа 2008 (UTC)
3. объективно более правильно//Berserkerus 12:42, 7 августа 2008 (UTC)

Против

1. Боюсь, что будут промахиваться и вместо поиска кликать на логотип. AndyVolykhov ^↔ 14:22, 1 августа 2008 (UTC)
2. Выглядит как-то убого. deevrod (обс) 15:59, 1 августа 2008 (UTC)
3. Убогость — ВасильевВ² 19:49, 1 августа 2008 (UTC)
4. ну и аргументы у двоих выше... вкусовщина! Я считаю что люди уже привыкли к текущему расположению, при этом никаких проблем явных нет - поиск заметен, менять что-то ради того что "так будет лучше выглядеть" уже поздно
   Carn !? 14:06, 7 августа 2008 (UTC)

Под блоком «навигация»

Так, например, сейчас сделано в английской Википедии.

За

1. Выглядит значительно лучше, чем сейчас. Как-то более гармонично. deevrod (обс) 09:37, 1 августа 2008 (UTC)
2. Да, это имеет смысл, ссылка нужная. AndyVolykhov ^↔ 14:21, 1 августа 2008 (UTC)

   Хмм, ссылка? —AlexSm 16:15, 1 августа 2008 (UTC)

   Оговорился. Хотел сказать, что вещь нужная, а с прошлого пункта в голове вертелось слово "ссылка", его и вбил. AndyVolykhov ^↔ 17:10, 1 августа 2008 (UTC)

3. Не возражаю. —AlexSm 16:15, 1 августа 2008 (UTC)
4. Самое то — ВасильевВ² 19:49, 1 августа 2008 (UTC)
5. За. --Latitude 11:33, 2 августа 2008 (UTC)
6. --sk 20:43, 2 августа 2008 (UTC)
7. вот это верно - и выше, и привычка тыкать в форму между блоками текста не даст сбоя.
   Carn !? 14:07, 7 августа 2008 (UTC)

Против

Под блоком «участие»

Это текущий вариант

За

1. Меня вполне устраивает. — Obersachse 17:55, 6 августа 2008 (UTC)

Против

1. Слишком низко. <flrn> 04:11, 2 августа 2008 (UTC)

В самом низу

За

Против

1. Этот вариант даже обсуждать не стоит. ;) <flrn> 04:13, 2 августа 2008 (UTC)

Комментарии

Нельзя ли технически сделать плавающий поиск, который автоматически будет слева наверху окна? Я лично пользуюсь поиском, когда пишу статьи и ищу ссылки, если статья большая, и я в середине, то в любом варианте надо за поиском идти на много экранов наверх, это очень неудобно.--Yaroslav Blanter 14:24, 1 августа 2008 (UTC)

Напоминаю, что у поля поиска есть «горячая клавиша» «F» (то есть Alt-F в IE, Shift-Alt-F в новом Firefox, Shift-Escape-F в Opera). —AlexSm 16:15, 1 августа 2008 (UTC)

На всякий случай добавлю, что в окошко редактирования можно вернуться горячей клавишей «,» (запятая). А вообще, поиск ссылок надо делать скриптом (сейчас такой дописываю). —AlexSm 16:29, 1 августа 2008 (UTC)

• Ещё лучше было бы, если бы вся панель навигации скользила с прокруткой, думаю, это решается при помощи CSS. deevrod (обс) 15:58, 1 августа 2008 (UTC)

  Есть такой скрипт: meta:Help:User style/floating quickbar, но мне он очень не нравится. Да и его документация оформлена кое-как. Лично я всю эту боковую навигацию переместил в самый низ (user:js/bottomSidebar), пользуюсь широким окном для чтения/редактирования, а когда мне нужны ссылки из Sidabar'а, просто нажимаю клавишу End. —AlexSm 16:15, 1 августа 2008 (UTC)

  А обратно потом как?--Yaroslav Blanter 16:21, 1 августа 2008 (UTC)

  Обратно обычным пролистыванием. Но ведь и сейчас для того, чтобы увидеть Sidebar, нужно переходить на самый верх страницы. —AlexSm 16:29, 1 августа 2008 (UTC)

  Да, сей скрипт ужасен. Редактировать положительно невозможно, да и вообще как-то непривычно. deevrod (обс) 18:41, 1 августа 2008 (UTC)

Итог

Результаты опроса:

• Вариант расположения «Поиска» между блоками «Навигация» и «Участие» вызвал наибольшую поддержку участников.
• «Индекс А — Я» было решено оставить.
• «Текущие события» в данном виде не нужны. Здесь стоит отметить, что параллельно с опросом обсуждалась близкая тема о помещении на Заглавную страницу блока новостей и вообще роли текущих событий в Википедии. Кроме того, в английском разделе, примеру которого последовало сообщество в отношении поиска, функционирует портал Current events, тесно перекликающийся с обсуждаемым блоком новостей. До завершения прений о новостях на Заглавной странице какими-то окончательными действиями я бы предложил повременить с решением по этому пункту меню. ▪ Jeron 13:05, 9 августа 2008 (UTC)