Википедия:Рецензирование/Вавилонский раздел

Рецензирование статьи Вавилонский раздел

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о крайне важном событии античной истории, которое во многом обусловило дальнейшее развитие цивилизации. Переписал статью из этого состояния. Выношу на рецензирования перед номинированием в статусные, так как концептуально статья может быть написана в нескольких версиях. Я остановился на той, в которой основное внимание уделить собственно разделу. Возможно некоторые моменты и недоучёл! Буду благодарен за комментарии направленные на улучшение статьи. — Ibidem (обс.) 13:32, 22 октября 2022 (UTC)

• Поясните, пожалуйста, относительно «концептуально статья может быть написана в нескольких версиях». — Карт-Хадашт (обс.) 17:05, 22 октября 2022 (UTC)
  • Смотрите! Вот, до начала работы над статьёй она представляла собой описание одной из версий событий, которые происходили непосредственно в первые дни-неделю после смерти Александра. Последствия упущены полностью. И этот вариант был устойчивым и консенсусным. Во-всяком случае против него никто особо не возражал. Сейчас имеем вторую концептуальную версию. Третья из возможных — расписывать роль каждого сатрапа, а не схематично отобразить влияние основных. Четвёртая — основной акцент уделить последствиям. И это только то, что лично я вижу ... — Ibidem (обс.) 20:01, 22 октября 2022 (UTC)
• По поводу ионийских греков. «Полководцы захватили вместе с Александром персидское царство, и отныне также на них должно было распространиться право.. — „страны, взятой копьём“ (Diod. XVIII. 39.5)3. Очевидно, исключение было сделано для малоазийских греков, так что они в качестве… подчинялись либо непосредственно царю, либо регенту империи, покуда царь не достиг совершеннолетия, а не отдельным сатрапам (Arr. Anab. I. 1S.1; Diod. XVII. 24.1)4.» Статья Ефремова «Кария между Пердиккой и Антигоном (некоторые примечания к истории западной Малой Азии в ранний период диадохов, 321—317 г. до н. э.)» — Карт-Хадашт (обс.) 17:09, 22 октября 2022 (UTC)
  • Интересно! Только тут возникает больше вопросов чем ответов. У Диодора и Арриана говорится, что Александр дал малоазийским грекам автономию и они стали подчиняться царю, а не сатрапу. Греки жили не только в Карии, но и Лидии, Геллеспонтской Фригии и т. д. Во время правления Александра это было ещё теоретически возможно. Во время Вавилонского раздела Македонию и Грецию получил Антипатр. Если воспринимать Ионию как часть Греции, то она должна была перейти под правление Антипатра. Однако, сразу после смерти Александра началась Ламийская война. Греки перекрыли проливы, а Антипатра осадили в Ламии. Соответственно никакой реальной властью на малоазиатском побережье он не обладал. Если греки сохраняли свою автономию и подчинялись Пердикке, то таковая "независимость" явно была чисто формальной, в отличие от власти сатрапов. Да и остаётся непонятным, касалась автономия всей прибрежной полосы от Троады до Киликии, либо конкретных полисов. Предлагаю этот вопрос пока не поднимать. Ibidem (обс.) 20:23, 22 октября 2022 (UTC)
• Еще разное у Ефремова в «К истории Северной Малой Азии в раннеэллинистическое время. 2. Период диадохов 323—311 гг.» — Карт-Хадашт (обс.) 17:13, 22 октября 2022 (UTC)
• Что-то возможно взять из статей Стоянова «Сатрапы Бактрии второй половины 20-х гг. IV в. до н. э» и «К вопросу о происхождении Стасанора солийского»? Карт-Хадашт (обс.) 17:04, 22 октября 2022 (UTC)
  • По двум комментариям выше! Как раз тут идёт вопрос о сатрапах и/или необходимости более тщательного указания на роль каждого из них в событиях после смерти Александра! Сейчас постараюсь сделать рывок на Антипатра, после чего будет возможность заняться "вавилонскими" сатрапами. Как раз статья вылежится на рецензировании. Ibidem (обс.) 20:31, 22 октября 2022 (UTC)
• Может, здесь найдётся что-то интересное. — Карт-Хадашт (обс.) 19:38, 28 октября 2022 (UTC)
  • Спасибо. Помогло закрыть один пробел. — Ibidem (обс.) 20:29, 26 января 2023 (UTC)

Итог

Спасибо за интересную дискуссию. Статья три месяца вылежалась на рецензировании. За это время было существенно дополнено около десятка статей о сатрапах Вавилонского раздела. Не скажу, что они помогли существенно дополнить статью, но всё же несколько прояснили некоторые моменты. Считаю, потенциал страницы рецензирования исчерпан. Номнирую в хорошую. — Ibidem (обс.) 20:32, 26 января 2023 (UTC)