Википедия:Рецензирование/Муссолини, Бенито

Рецензирование статьи с 30 ноября 2020 по 11 января 2021

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Прошло много времени. Основной автор покинул проект. Решил попробовать довести статью до КХС. Прошу высказываться о получившемся и что требуется еще доработать. — Kolchak1923 (обс.) 15:06, 30 ноября 2020 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Готовлю статью в «хорошие». Хотелось бы услышать какие разделы нужно переработать, какие дополнить, а какие вполне приемлемы.--GlaDooo 18:05, 17 февраля 2010 (UTC)

• Выскажусь по своей "специальности" :)

1) Хотелось бы, чтобы был более расширена ситуация в Италии накануне Первой мировой войны. Можно добавить, что Муссолини вместе с Д’Аннунцио были самыми ярыми сторонниками вступления в ПМВ. Также добавьте категорию Участники Первой мировой войны.--Бутлегер 18:32, 17 февраля 2010 (UTC)

2)Также напишите о том, что Муссолини был фанатом Лацио, думаю АИ найдется.--Бутлегер 18:32, 17 февраля 2010 (UTC)

• Где-то читал, что бюст Дуче до сих пор стоит в штаб-квартире клуба... --Kolchak1923 18:49, 17 февраля 2010 (UTC)

Сделано.--GlaDooo 19:05, 17 февраля 2010 (UTC)

3)Также мне кажется при номинации некоторые участники потребуют проставить сноски в тех разделах где их нет, а таких пока к сожалению хватает. Лучше это сделать на рецензии.--Бутлегер 18:34, 17 февраля 2010 (UTC)

Как только "скелет" разделов будет готов, расставлю в недостающих.--GlaDooo 19:48, 17 февраля 2010 (UTC)

4) Замечания по тексту:

• установить распятие в школах и в судебных учреждениях. не совсем понял о чем идет речь.--Бутлегер 18:40, 17 февраля 2010 (UTC)

Подобные распятия, насколько мне известно, запретили в итальянских школах лишь в прошлом году.--GlaDooo 19:24, 17 февраля 2010 (UTC)

Тогда уточните в тексте как-то это. А то просто первое,что приходит на ум распятие учеников в виде наказания)))))--Бутлегер 19:30, 17 февраля 2010 (UTC)

Сделано))).--GlaDooo 19:33, 17 февраля 2010 (UTC)

• Дуче получает политическую полицию. Странная формулировка--Бутлегер 18:45, 17 февраля 2010 (UTC)

Переделал.--GlaDooo 19:18, 17 февраля 2010 (UTC)

• 11 декабря Италия выходит из состава Лиги Наций. Здесь мне кажется, лишним слово "состава". Лига Наций не государство, чтоб выходить из его состава.--Бутлегер 18:50, 17 февраля 2010 (UTC)

Сделано.--GlaDooo 19:15, 17 февраля 2010 (UTC)

• Вообще при прочтении статьи у меня сложилось впечатление, что она переводная, причем в некоторых местах перевод ну уж очень грубый: Предложение было заманчивым для Муссолини, но на той стадии мировая война будет бедствием для Италии, поскольку ситуация в плане вооружений из-за построения итальянской Империи к тому времени была скудна. Виктор Эммануил потребовал нейтралитет в споре--Бутлегер 19:04, 17 февраля 2010 (UTC)

Переделал.--GlaDooo 19:15, 17 февраля 2010 (UTC)

• Переделал такой же перевод в разделе "Объявление войны". Поскольку такого рода ошибок много, то буду помогать Вам уважаемый GlaDooo, сам исправлять, думаю Вы будете не против...--Бутлегер 19:27, 17 февраля 2010 (UTC)

Спасибо, коллега.--GlaDooo 19:28, 17 февраля 2010 (UTC)

5) Мне кажется надо изменить порядок следования разделов. Просто как-то не логично получается: Вторая мировая война, затем идет раздел "страны Оси" куда входят такие разделы как: "Мюнхенская конференция", "Смещение и арест" и т.д. Мне кажется необходимо создать такие разделы :"Внутренняя политика", "Внешняя политика", и "Вторая мировая война", ну это мое мнение. Вы можете преобразовать их по другому. Но изменить необходимо, а то получается Мюнхенское соглашение было после Второй мировой войны и т.д.--Бутлегер 19:38, 17 февраля 2010 (UTC)

Мне кажется, в этом вопросе лучше полностью перенять структуру из эн-вики. Разделы «Вторая мировая война» и «Насилие скадристи» нужно полностью расформировать и растащить содержимое по остальным разделам.--GlaDooo 19:45, 17 февраля 2010 (UTC)

Да, "насилие скадристи" вообще простому обывателю я думаю не очень понятно. Мне кажется надо его переименовать в раздел "внутренняя политика" или включить в такой раздел. Поскольку там говорится о внутренней политике Муссолини.--Бутлегер 19:51, 17 февраля 2010 (UTC)

Попробовал преобразовать.--GlaDooo 19:56, 17 февраля 2010 (UTC)

• Думаю надо расширить раздел о смерти и похоронах, в т.ч. разместить фото могилы (есть фото в итал-вики).--Kolchak1923 21:22, 17 февраля 2010 (UTC)

о Муссолини горы написаны книг и статей, которые автор никак не задействовал. Данная статья - хороший стаб, не более --Алый Король 09:32, 18 февраля 2010 (UTC)

Угу, разделы про создание фашизма, внутреннюю и внешнюю политику несерьезные. Про Латеранские соглашения написано в преамбуле, а в статье подробно расписать забыли. И так далее. --Blacklake 14:02, 18 февраля 2010 (UTC)

Про Латеранские соглашения добавил. Разделы о внешней и внутренней политике перепишу в ближайшее время.--GlaDooo 21:24, 18 февраля 2010 (UTC)

• • Раздел «Личная жизнь» довольно странный. Непонятно при чём тут религиозные и тем более расистские взгляды. А вот о личной жизни практически ничего кроме хобби. Между тем Бенито был женат, любил своих детей (один из них погиб на войне), вёл вполне скромный образ жизни… Ну налево ходить любил, но по итальянским стандартам это нормально. Словом, не такой уж однозначной личностью он был.--Sahalinets 22:38, 19 февраля 2010 (UTC)

Про личную жизнь добавил. Раздел «Расистские взгляды» имеют место быть, ввиду того, что часто это оказывается спорной темой.--GlaDooo 14:12, 21 февраля 2010 (UTC)

• Необходимо разобраться с наградами (очередность расположения лент, количество - в итальянской вресии у него 27 наград, у нас меньше). У немцев есть статьи про обелиск и форум муссолини, статья о городке Муссолиния есть у итальянцев. Туринский стадион носил имя Муссолини и т.д. Думаю об этом стоит упомянуть. --Kolchak1923 13:32, 20 февраля 2010 (UTC)

• С наградами до конца решили не разбираться? --Kolchak1923 20:54, 4 марта 2010 (UTC)

Как допишу основной текст, так сразу.--GlaDooo 22:08, 4 марта 2010 (UTC)

А про обелиск и форум муссолини, а также туринский стадион, который носил имя Муссолини? --Kolchak1923 09:25, 11 марта 2010 (UTC)

Про стадион упомянул. Можно линк на обелиск и форум в де-вики?--GlaDooo 17:37, 11 марта 2010 (UTC)

Несколько слов о них и линк. Про стадион не нашел упоминания. --Kolchak1923 22:05, 12 марта 2010 (UTC)

Сделано.--GlaDooo 09:25, 14 марта 2010 (UTC)

Отлично. Но остались ленты наград и их очередность. --Kolchak1923 14:40, 14 марта 2010 (UTC)

Сделано.--GlaDooo 17:50, 14 марта 2010 (UTC)

• Прекрасная статья, если и есть недочеты, то слишком мелкие. ИМХО, статья достойна быть в хороших. — Эта реплика добавлена участником Sirech (о • в)
• В разделе "Смерть" викификация персон неправильная. Нужно писать "Фамилия, Имя Отчество (если есть)". А у вас только фамилии. В итоге на Ломбарди, к примеру, он даёт ссылку на двух персон, причём один шахматист, а другой священник. Надо бы исправить. --Yernar 17:46, 8 марта 2010 (UTC)

Сделано.--GlaDooo 17:55, 8 марта 2010 (UTC)

• Викификация и в других разделах страдает. К примеру, в разделе "Итальянская социальная республика" на Гарду он тоже выдаёт несколько страниц. И таких примеров в статье несколько. Также на персон желательно везде давать ссылку "Фамилия, Имя". --Yernar 18:06, 8 марта 2010 (UTC)

Сделано.--GlaDooo 17:30, 11 марта 2010 (UTC)

• В разделе "Награды" всего одна. У него ведь их была куча. --Yernar 17:58, 8 марта 2010 (UTC)

Сделано.--GlaDooo 21:30, 8 марта 2010 (UTC)

• Наверное не стоит создавать отдельный подраздел для одной награды. Лучше оставить подраздел "Награды Италии", и создать другой, например "Награды других стран", и все иностранные ордена и медали поместить туда. --Yernar 09:22, 9 марта 2010 (UTC)

Сделано.--GlaDooo 11:54, 10 марта 2010 (UTC)

• Внизу статьи стоит поместить специальные боксы, где указывается должность, которую он занимал, предшественник и преемник, как в статье о Бадольо. Причём эти боксы надо сделать не только на должность премьера, но и на министерские тоже, как в англ. вики. --Yernar 20:36, 10 марта 2010 (UTC)

Сделано.--GlaDooo 17:14, 11 марта 2010 (UTC)

• По оформлению - добавить в «Примечания» и «Библиографию» шаблоны типа  (англ.) для определения языкового типа источника. Также по оформлению ссылок - стоит решить, где ставить рефы до или после знаков препинания - смотреться должно всё это единообразно. Лично я советую ставить после - смотрится лучше. -- DAVID1985 19:48, 12 марта 2010 (UTC)

Шаблоны добавил. Насчёт расстановки рефов: в одной из последних избранных статей они расставлены перед знаками. Тоже самое наблюдается в большинстве избранных.--GlaDooo 20:19, 12 марта 2010 (UTC)

Это чисто мое восприятие было:) -- DAVID1985 20:21, 12 марта 2010 (UTC)

• Да, жаль что он покинул проект и думаю он зря снял статью с номинации! Но ОК, хорошо что вы занялись этим. Статья очень неплоха, я проголосую За. Пара моментов. Раздел о расстреле предлагаю перенести в отдельную статью (как тут en, причём Муссолини не был судим, а значит он был не казнён, а убит (Убийство Бенито Муссолини или Расстрел Бенито Муссолини?), и кстати, впоследствии доработать и её. О расстреле в основной статье оставить лишь основное. Трешовые фотки можно подскоратить (например фото трупов зачем, можно и без них обойтись). Насчёт преамбулы подумать — думаю, её можно подсократить, но не принципиально. Вот статья из журнала [1], я часто рекомендую «ВС», материалы из него часто попадает в тему. Зейнал (обс.) 12:55, 1 декабря 2020 (UTC)
  • Коллега! Заниматься выделением статьи не считаю нужным (не так много материала) и честно говоря нет желания этим заниматься (мне бы основную статью до ХС довести). Если хотите, можете это сделать. Фотографии вполне себе нормальные - что было, то было. Ссылка на ВС есть в разделе ссылки (и там автор, которого я и так использую). — Kolchak1923 (обс.) 16:16, 1 декабря 2020 (UTC)
• В плане доработки нужно провести доработку ссылок на источники. Куда, например, разместить эту ссылку BBC? И где оригинал книги Штильмана "Знаменитые и великие скрипачи-виртуозы XX века"? Может, есть ещё какие ссылки на увлечения Муссолини игрой на скрипке? (Указание Litres в качестве издателя не совсем удачная вещь). Также там, где красные ссылки, можно попробовать проставить интервики на другие статьи с помощью {{нп3}} или {{нп5}}, чтобы не бегать и не искать. Mark Ekimov (обс.) 13:46, 1 декабря 2020 (UTC)
  • Со сносками (глобально) я попросил коллегу помочь, но то, что вы указали, я исправил. С шаблонами посмотрю, где их нужно и можно поставить. — Kolchak1923 (обс.) 16:16, 1 декабря 2020 (UTC)
    • Сделал. — Kolchak1923 (обс.) 17:02, 1 декабря 2020 (UTC)
• Полагаю, желающие высказались, поэтому закрываю рецензирование. — Kolchak1923 (обс.) 20:16, 11 января 2021 (UTC)