Википедия:Рецензирование/Настольный теннис

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Настольный теннис[править код]

Статья давно и планомерно улучшается несколькими редакторами заинтересованными в тематике. Статья входит в список Проект:Мириада/Список. Размер уже превышает максимальный для «Добротной статьи», поэтому решил выставить в «Хорошие статьи», но так как никогда прежде не номинировал в ХС, необходимо пройти рецензирование.

Критика интересует во всех областях. --Peter Porai-Koshits (обс.) 11:01, 7 августа 2017 (UTC)[ответить]

Статья значительно улучшилась по сравнению с тем, что было несколько лет назад, но до хорошей статьи еще предстоит большая доработка.

  • Необходим раздел тактика и стратегия игры. В нем можно разобрать как играть по защите и по нападению. Можно поподробнее остановиться на том, почему сейчас (особенно в мужском теннисе) игра от защиты неэффективна и мало распространена. Также можно разобрать приемы игры против гладкой резины и против шипов, роль подачи в игре. и т д.
  • В разделе соревнования описать по какой системе проводятся крупнейшие соревнования (обычно олимпийской в личных, но уточнить).
  • Разделы "инвентарь" и "правила игры" наоборот следует несколько сократить, так как сейчас они (как и во многих спортивных статьях) непропорционально велики.
  • Раздел про разновидности ударов (топспин, накат, подрезка/чоп, подставка, блок) написать несколько подробнее. Специализированная статья написана без источников и несколько устарела.
    • Попробовал копнуть эту тему, там твориться такой ад с терминами (что такое drive, hit, lob, smash, loop, counter-hit, flik, flip, slide, shift, swipe, lift, chop, block, chop-block, slide-block, lift-block, накат, атакующий топспин, контр-топспин, скидка, срезка, подрезка, блок, и тд и тп), и каждый специалист определяет термин слегка по-своему, плюс ошибки перевода - что получается совершенно адский ОРИСС. Решил ограничиться утверждением профессора Худец, которое очень точно описывает происходящее о том, что "классификация достаточно условная, различные специалисты иногда относят один и тот же удар к противоположным группам." --Peter Porai-Koshits (обс.) 09:20, 8 августа 2017 (UTC)[ответить]
  • Раздел "Знаменитые игроки" желательно написать по обобщающим источникам с неким критерием включения в список. Скажем все первые номера рейтинга или олимпийские чемпионы и чемпионы мира в личном зачете.
  • В начале встречи и при смене ракетки во время встречи игрок должен показать свою ракетку сопернику и судье с целью её осмотра на соответствие правилам - здесь нужно уточнить. Не уверен, что во время игры можно менять ракетку. Во вторых, судье показать должен, а противнику показывает только, если он попросит.
  • Можно упомянуть, что выбор ракетки дело довольно сложное и ракетки в настольном теннисе выбираются обычно на долгие годы и игроки их очень берегут (и не ломают как расходный материал в большом теннисе).
  • Губки бывают разной жёсткости и измеряются в градусах — от 35° (мягкие) до 47° (жёсткие) - не видел такой классификации. Вот по толщине в мм - такое видел. тоже уточнить.
  • С 7 декабря 2015 года в России допускается считать победителем партии игрока (пару), выигравшего следующий розыгрыш после счета 10:10 - это не только в России. Соревнования T2APAC и некоторые другие тоже так играют. Вобщем, это в любом случае нужно переписать на глобальную ситуацию, а не только на Россию. - Saidaziz (обс.) 14:11, 7 августа 2017 (UTC)[ответить]
    • Спасибо за конструктивные замечания! Отвечу на те, которые спорные, остальные начну дорабатывать.
      • Необходим раздел тактика и стратегия игры. — к сожалению нет АИ по тактике и стратегии современной игры. В статье упоминается книга Худеца, ей уже 17 лет и большинство источников аналогичные или же старше, а современная игра уже сильно изменилась.
        • В олимпийском виде спорта, которым занимаются сотни миллионов такого не может быть. О предмете написаны, уверен, сотни книг. Даже в гугл букс легко ищется, навскидку: 1 2. - Saidaziz (обс.) 20:51, 7 августа 2017 (UTC)[ответить]
          • См. выше мой ответ про классификацию ударов. Если даже на этом уровне, терминологии, уже такие сложности, то в теорию я точно лезть не хочу (сам занимаюсь этим видом спорта и знаю насколько противоречивые у тренеров мнения и по терминологии и по технике). Книги по вашим ссылкам не лежат в открытом доступе, поэтому прочесть их не могу. --Peter Porai-Koshits (обс.) 09:25, 8 августа 2017 (UTC)[ответить]
            • Здесь никто никого не заставляет. Но без ключевых разделов статья будет неполной и раскрытие темы пострадает. А книги открыты в той мере, что позволяет гуглбукс. Вот эта например открыта практически полностью. Возможно есть и другие источники. - Saidaziz (обс.) 11:21, 8 августа 2017 (UTC)[ответить]
      • Раздел про разновидности ударов — имеет ли смысл расширять раздел при наличии специализированной статьи? Специализированная статья действительно не очень, но может правильнее улучшать ее?
      • Раздел «Знаменитые игроки» желательно написать по обобщающим источникам с неким критерием включения в список. — в начале раздела указан критерий — взятие «Большого шлема», и он единственный который есть в источниках.
      • Не уверен, что во время игры можно менять ракетку. — не можно, а нужно. По требованию судью в случае ее повреждения во время игры. пункт правил 3.4.2.4
      • противнику показывает только, если он попросит — пункт 2.4.8 В начале встречи или при смене ракетки в течение встречи игрок должен показать ракетку, которую собирается использовать, своему сопернику и ведущему судье и позволить им осмотреть её.
      • Можно упомянуть, что выбор ракетки дело довольно сложное и ракетки в настольном теннисе выбираются обычно на долгие годы — если найдется такой АИ.
      • измеряются в градусах — от 35° (мягкие) до 47° (жёсткие) — не видел такой классификации — Накладка Butterfly TENERGY 64-FX Жесткость губки: 32°
      • С 7 декабря 2015 года в России — это не только в России. — в статье указано что этот эксперимент идет в российской и китайской лигах. В T2APAC там вообще другие правила, там встречу играют 24 минуты и количество сетов во встрече не определено. T2APAC существует недавно и думаю писать про нее пока рано.
    • --Peter Porai-Koshits (обс.) 15:17, 7 августа 2017 (UTC)[ответить]

Выявленные проблемы[править код]

1) Отсутствие раздела "Тактика игры"

  • Возможно написать что-нибудь вроде "существуют атакующий, защитный и комбинационный стили игры, которые заключаются в ... В профессиональном нт превалирует атакующий стиль потому что..., а в любительской игре распространены и защитный с комбинационным стилями по причинам...". Нужно искать АИ, наверное что-то такое есть.
  • Написать о современной тактике игры "в связи с введением пластикового мяча, которое должно было замедлить игру, увеличить ее зрелищность и снизить доминирование китайцев, произошло увеличение темпа игры (все стали играть со стола), снижение ее зрелищности и увеличение доминирования китайцев, так как европейцы предпочитали игру из средней зоны и пострадала защитная игра из-за снижения вращений" думаю не выйдет - не найдем АИ.
    • Может ли статья быть номинирована в Хорошие без раздела "тактика игры"?

2) Раздел "Удары в настольном теннисе".

  • Есть специализированная статья среднего качества, стоит ли увеличивать раздел при наличии отдельной статьи?
  • Попытаться найти АИ на основные удары и терминологию (накат - drive, подрезка - chop, топспин - loop и тд). Есть многочисленные противоречия в терминологии в различных источниках.

--Peter Porai-Koshits (обс.) 12:59, 8 августа 2017 (UTC)[ответить]

Следование разделов негодное. (хотел уж поправить, но раз уж тут обсуждается..) --Tpyvvikky (обс.) 09:31, 13 августа 2017 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Рецензирование/Настольный_теннис&oldid=87299500