Википедия:Рецензирование/Ньютон, Исаак

Рецензирование статьи Ньютон, Исаак

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Эта обязательная для Википедии статья о великом физике уже в 9 языковых разделах избранная. Я постарался сделать её достоверной, содержательной и интересной. Где не удалось - надеюсь на ваше внимание и поддержку. До номинации, наверно, добавлю ещё несколько Интернет-ссылок. LGB 13:14, 20 ноября 2009 (UTC)

Почему сразу великий? Надо скромнее быть как в английской версии "one of the most influential men in history". Alexander Mayorov 22:09, 20 ноября 2009 (UTC)

Пожалуй, Вы правы. Заменил «на один из создателей классической физики». Скромно, но не обидно. LGB 13:51, 21 ноября 2009 (UTC)

• Вполне приличная статья, полное и всестороннее освещение предмета. Небольшие замечания:
  • Насколько можно судить почти все иноязычные цитаты приведены без оригинального текста, что противоречит рекомендациям оформления цитат. В данном случае это особенно важно — оригинальные слова Ньютона и его современников играют ключевую роль в понимании предмета статьи.

    Не встречал таких рекомендаций в правилах Википедии, это где? Если речь идёт об историческом документе, то да, согласен, часто полезно знать его текст в оригинале. Однако все без исключения фразы и письма вряд ли имеет смысл дублировать оригинальным текстом, да и не всегда его найдёшь. А где в данной статье Вы считаете особенно целесообразным добавить текст в оригинале? LGB 13:51, 21 ноября 2009 (UTC)

    • ВП:АИ
      В принципе, читатели должны иметь возможность самим проверить, что же действительно сказано в оригинальном материале,
      И далее
      Если редакторы используют в статье в качестве цитаты свой собственный перевод иноязычного источника, желательно приводить полную цитату иноязычного оригинала, чтобы читатели могли проверить оригинальную информацию и корректность перевода.
      Так что если цитата собственный перевод автора(ов) статьи то следует привести оригинальный текст. Если позаимствована у профессиональных переводчиков необходимо привести откуда взята цитата и кто переводчик.Saidaziz 04:23, 23 ноября 2009 (UTC)

      В процитированном отрывке речь идёт о переводе текста, который выполнен непосредственно автором-участником Википедии. Таких ситуаций в статье о Ньютоне не было. Перевод, приведенный в русском АИ, всегда считался заслуживающим доверия, если не доказано обратное. Приложение цитаты на языке оригинала иногда (далеко не всегда) украшало статью, но не более того. LGB 17:59, 24 ноября 2009 (UTC)

• • В своей книге Ньютон ясно определил базовые понятия механики, причём ввёл несколько новых, включая такие важнейшие физические величины, как масса, внешняя сила и количество движения. — можно отдельно источник на то, что именно Ньютон ввёл понятие масса. Если это действительно так — сей факт заслуживает упоминания в головном абзаце статьи.

    Ссылка на источник приведена сразу после процитированной фразы: Спасский Б. И. История физики. — Т. 1. — С. 135-137. Текст этой книги (в формате djvu) доступен в Интернете, см. раздел Литература. В первом абзаце статьи указано, что Ньютон создал классическую механику; надо ли специально оговаривать про массу, надо подумать. LGB 13:51, 21 ноября 2009 (UTC)

    • Открыл. Почитал. На стр 176-178 (Б И Спасский, «История физики», издание 2-е, 1977 ) речь явно не про массу (там что то про электричество). Уточните ссылку. Более того, если речь у нас зайдёт о хорошей статье о Ньютоне, придётся найти ссылку на труды Ньютона — где именно он ввёл понятие «масса». Saidaziz 04:23, 23 ноября 2009 (UTC)

      • Зачем же искать на стр. 176-178, если я, а также статья, указали стр. 135-137? Это §14 первого тома, «Обоснование механики Ньютоном». В частности, на стр. 136 сказано: «Таким образом, Ньютон вводит в механику новое понятие массы, отделяя его от понятия веса тела». LGB 17:59, 24 ноября 2009 (UTC)

• • А кто бы ещё ввёл это понятие как не создатель закона всемирного тяготения? Alexander Mayorov 13:40, 21 ноября 2009 (UTC)

    • Да кто угодно. Галилей. Кеплер. Гук. Зачем гадать – нужен источник. Saidaziz 04:23, 23 ноября 2009 (UTC)

  • Был равнодушен к спорту, музыке, искусству, театру, путешествиям — спорта в XVIII веке ещё не было.

    Вот цитата из воспоминаний Хамфри Ньютона, родственника и помощника Ньютона: «Он не позволял себе никакого отдыха и передышки, не ездил верхом, не гулял, не играл в кегли, не занимался спортом; он считал потерянным всякий час, не посвященный занятиям». Цитируется по книге Вавилова, глава 9. Надо полагать, что спорт как термин и как занятие тогда всё же были (бокс, борьба, какие-то игры с тряпичным мячом и т. п.). LGB 13:51, 21 ноября 2009 (UTC)

  • Роберт Гук был выдающимся естествоиспытателем и изобретателем. Но в истории науки он отмечен не только замечательными открытиями, но и постоянными приоритетными спорами. — чуть хромает стиль. По сравнению с Ньютоном ну не настолько он велик. Может лучше так — Известный естествоиспытатель и изобретатель Роберт Гук в истории науки отмечен не только замечательными открытиями, но и постоянными приоритетными спорами.

    Переформулировал. LGB 13:51, 21 ноября 2009 (UTC)

  • Ньютон обозначал производную точкой над функцией, а в современном матанализе прижилось обозначение Лейбница. А как он обозначал первообразную и интеграл? Желательно бы сделать небольшую врезку с иллюстрацией — подробнее обрисовать разницу в обозначениях Лейбница и Ньютона. Saidaziz 06:32, 21 ноября 2009 (UTC)

    Насколько мне известно, Ньютон не вводил никаких специальных обозначений, аналогичных лейбницевскому знаку интеграла, он просто обозначал первообразную отдельной буквой. Попробую уточнить. Спасибо Вам за внимательный анализ и замечания. LGB 13:51, 21 ноября 2009 (UTC)

Прошу свернуть обсуждение. Статья номинирована в избранные. LGB 15:43, 2 декабря 2009 (UTC)