Википедия:Рецензирование/Пентод

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Пентод

Статья написана заново с помощью Игоревича. Полагаю, крупнейший её недостаток - в том, что существенная часть текста описывает не собственно пентод (и тем более не пентод sensu stricto, о чём сказано в лиде), а вообще экранированные лампы (тетрод, лучевой тетрод, пентод). Но, раз там не сказано, - пусть будет здесь. Буду признателен за стилевые правки (не противоречащие источникам) - у меня уже глаз замылился. Retired electrician 10:14, 23 февраля 2012 (UTC)

Очень поверхностно ознакомившись с новой редакцией, я бы сказал, что она избыточно хороша для ВП. Это, по-моему, недостаток. --KVK2005 12:30, 23 февраля 2012 (UTC)

Преамбула слишком длинная, сократить бы её раза в полтора. Tucvbif^?_* 10:45, 9 марта 2012 (UTC)

Я был уверен, что она слишком короткая - не отвечает на все вопросы, предписанные WP:LEAD. Который почему-то в ru:wp не действует. Кажущаяся длиннота - от необходимости определить предмет непосредственно в лиде, отделив от "прочих пятиногих". Собственно от изложения темы там немного. Retired electrician (talk) 23:27, 9 марта 2012 (UTC)

Я думаю, что часть того, о чём написано в преамбуле можно оформить как отдельные разделы, избавившись от лишних примечаний. Я попробую оформить всё это так, как считаю нужным, а Вы посмотрите и исправьте, если что не так.Tucvbif^?_* 10:58, 10 марта 2012 (UTC)

Неудачно вышло - выпало собственно определение, а на его место встали частные, граничные толкования. Retired electrician (talk) 17:27, 11 марта 2012 (UTC)

Возвращаю к бывшему. "Соединять с общим проводом" третью сетку (если у неё есть отдельный вывод) никак нельзя. Между катодом пентода и общим проводом может быть высокое напряжение - и переменное, и постоянное любой полярности. Лампам в роли источников постоянного тока свойственно жить в непривычных местах - и "выше анодного" (источник анодного тока для триода в схеме с общим катодом), и "ниже земли" (источник катодного тока для катодного повторителя). При соединении третьей сетки на общий провод в первом случае может быть искра, во втором - пентод вырождается в тетрод. Retired electrician (talk) 18:02, 11 марта 2012 (UTC)

Поясню, почему поднял таблицу с "номенклатурой" на прежнее место. Она, в самом деле, тяжёлая для этого места. Но в ней разъясняются используемые далее типы ламп - если в "шумах" описываются малошумящие широкополосные ВЧ пентоды, то это понятие лучше определить вначале. Retired electrician (talk) 18:26, 11 марта 2012 (UTC)

Говорите «соединять третью сетку с общим проводом нельзя», и сами тут же пишете обратное:

В лампах, предназначенных для работы с схемах с общей сеткой или в каскадах преобразования частоты, где катод не соединен по переменному току с общим проводом, третья сетка имеет отдельный вывод и должна соединяться с общим проводом (например, 6П15П, 6Ж2П). Tucvbif^?_* 09:53, 13 марта 2012 (UTC)

Здесь нет большого противоречия - участник имел в виду штатный режим каскада с заземлённой сеткой: "зазёмлённой" буквально. Это частный случай применения конкретной лампы в строгом соответствии с её изначальным назначением. В этих рамках можно сажать на общий провод, а за их пределами - нет. Retired electrician (talk) 03:02, 15 марта 2012 (UTC)

И всё-таки на определение тоже следовало бы давать ссылку на источник, желательно доступный пользователем интернета. Чем вам не угодил тот, который привёл я? Tucvbif^?_* 10:35, 17 марта 2012 (UTC)

По существу, большой разницы в определениях нет. Есть разница в длине определения, - формат бумажной энциклопедии располагает к сжатию определений. В вики-контексте сверхсжатое определение яндекса выглядит не очень удачно - оно не использует понятия экранированной лампы - краткости ради. Кроме того, в названии третьей сетки из всех синонимов почему-то на первое место поставлена защитная - не совсем удачно: из всех синонимов оно употребляется реже других.

Что же до доступности — в сети есть почти всё (Рейх — точно есть оригинал 1-го издания). Яндекс желательно перепроверять по бумажным оригиналам. Вот в использованном вами тексте (якобы третье издание БСЭ) сказано «С помощью П. генерируются и усиливаются (до нескольких сотен раз) по напряжению и мощности электрического колебания с частотами до нескольких десятков Мгц». А в реальной жизни уже в 1935 были пентоды-жёлуди, работоспособные до 250 МГц (в рекламе и вовсе 500 МГц писали - но на практике 200-250 МГц). И во втором издании БСЭ про жёлуди написано. Откуда же десятки яндекса? Retired electrician (talk) 12:59, 17 марта 2012 (UTC)

Что бы не путаться с режимами включения ламп, напряжениями на электродах, куда девать третью сетку и т.д. достаточно усвоить всего одно правило - все напряжения в лампе (и переменные и постоянные) задаются (рассчитываются) относительно КАТОДА лампы! В противном случае незадачливого конструктора ждет множество сюрпризов. Например, в катодном повторителе на пентоде возможен пентодный режим работы (вторая сетка по переменному току надежно соединена с катодом) и 2 триодных (в одном вторая сетка соединена с анодом напрямую, а во втором конденсатор второй сетки соединён с общим проводом т.е. вторая сетка по переменному току с катодом не соединена). Цыкин в помощь - там есть пример данный! 195.69.204.44 08:35, 3 августа 2020 (UTC)Андрей