Википедия:Рецензирование/Сафаров, Рамиль Сахиб оглы

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Сафаров, Рамиль Сахиб оглы

Статья практически полностью описывает все, что известно о Сафарове. Десять раз проверена вдоль и поперек армянскими и азербайджанскими редакторами. Собираюсь выставлять на избранную. Divot 00:52, 10 декабря 2014 (UTC)

• Нет единообразия в выделении цитат. Используются и курсив и кавычки, а то и все вместе. В скобках зачем-то текст выделен курсивом.--t-piston 06:01, 10 декабря 2014 (UTC)

• Думаю, что в статью в раздел о помиловании следует добавить и цитату Ильхама Алиева, показывающее его позицию: «Наш офицер уже отбыл 9 лет ареста. Он был наказан, а решение о его помиловании является правильным с правовой точки зрения. Это решение, принятое Президентом, и это правильное решение. Азербайджан вернул на родину своего офицера.»[1] А то в статье цитируется Саркисян с его субъективным "убийство на почве этнической неприязни" и "Это очень плохо", Шармазанов с его "на государственном уровне поощряет и осуществляет политику армянофобии и фашизма", а заявления ключевого персонажа нет. Это не есть НТЗ. --Interfase 06:23, 10 декабря 2014 (UTC)
  • Это не Саркисян, а суд решил, что убийство на почве этнической неприязни. Divot 12:03, 10 декабря 2014 (UTC)
    • Можно цитату из решения суда об "убийстве на почве этнической неприязни"? --Interfase 19:48, 10 декабря 2014 (UTC)
      • В интернете цитируется "Именно из-за этого у него зародилась ненависть к армянам, что стало причиной его поступления на службу в армию, где он готовился убивать как можно больше армян.". Divot 06:45, 11 декабря 2014 (UTC)
        • В интернете много чего цитируется. Я просил цитату из официального решения суда. В нём как я понимаю ничего подобного нет. --Interfase 04:23, 12 декабря 2014 (UTC)
          • Ну вы же не ждете, что я приведу нотариально заверенное решение суда. Вот и азербайджанские СМИ пишут то же самое - [2]. Так что свидетельств достаточно. Divot 05:18, 12 декабря 2014 (UTC)
            • СМИ не пишут, что согласно решению суда убийство было осуществлено на почве этнической неприязни. Я жду чтобы вы привели АИ, которые пишут о том что это написано в решении суда. Таковых нет. --Interfase 05:34, 12 декабря 2014 (UTC)
              • Я привел выше. Вот тут оригинал приговора - [3]. Divot 06:10, 12 декабря 2014 (UTC)
                • А теперь выделите оттуда цитату "убийство на почве этнической неприязни". --Interfase 09:35, 12 декабря 2014 (UTC)
                  • Решили потролить? Ну-ну. Divot 10:05, 12 декабря 2014 (UTC)
                    • Ваш ответ я расцениваю как нарушение ВП:ЭП. Подал запрос администратору. --Interfase 13:17, 12 декабря 2014 (UTC)
• К чему иллюстрация зала заседания Европарламента? На фотографии ведь не обсуждают конкретно дело Сафарова. Да ешё и с цитатой. Суть заявления уже есть в статье, а википедия не викицитатник. Налицо явное нарушение ВП:ВЕС. Может ещё и фотогрфию Милли Меджлиса Азербайджана добавим с выдержкой из их ответного заявления, в котором выражено сожаление по поводу принятой Европарламентом резолюции? --Interfase 06:23, 10 декабря 2014 (UTC)

Цитаты Алиева добавить. На мой комментарий на СО никто не ответил. Значит возражений против этого я так понимаю нет. --Zeit23 12:18, 10 декабря 2014 (UTC)

Сделано - [4] - добавил Алиева, почистил часть беллетристики, убрал некоторые кавычки, где не нужна прямая речь. Исправил оформление. Добавил в преамбулу о широком осуждении. Divot 13:10, 10 декабря 2014 (UTC)

Слова Алиева были в искажённом виде. Он там приводил аналогию с ситуациями в Армении. Я дополнил, но если что можно перенести в раздел «Реакция». --Zeit23 20:13, 10 декабря 2014 (UTC)

Вернул обратно вашу версию, но начало немного дополнил для внесения ясности о чём говорит Алиев... --Zeit23 20:41, 10 декабря 2014 (UTC)

Сделано - [5] - убрал фото Европарламента, оформил решение в виде врезки. Точка зрения Европарламента, это мнение авторитетного европейского института, и вполне может быть представлено в статье в таком виде. Divot 13:27, 10 декабря 2014 (UTC)

• В преамбуле нет ничего про мотив убийства. Считаю, что необходимо указать, что «Сафаров совершил убийство из-за того, что, по его словам, его армянские сокурсники издевались над флагом Азербайджана». А так как будто он убил его просто так. --Interfase 11:59, 11 декабря 2014 (UTC)
  • Насколько я вижу из статьи, эти заявления Сафарова не нешли подтверждения на суде. Разве нет? Divot 15:50, 11 декабря 2014 (UTC)
    • Можем и это указать. Но то, что Сафаров сделал это заявление - факт. И это нужно указать. --Interfase 19:40, 11 декабря 2014 (UTC)
      • Этот факт указан в статье. В преамбуле пишется главное, а не попытки Сафарова ввести в заблуждение следствие. Divot 22:24, 11 декабря 2014 (UTC)
        • Должен быть указан и в преамбуле, ибо это показания собственно Сафарова и его мотив. Как их оценил суд это уже другой вопрос. --Interfase 04:23, 12 декабря 2014 (UTC)
          • Нет, мотив, как решил суд, это ненависть к армянам. Divot 05:18, 12 декабря 2014 (UTC)
            • Суд ничего такого не решал. --Interfase 05:34, 12 декабря 2014 (UTC)

• В статье обязательно следует отразить продолжающийся конфликт между Арменией и Азербайджаном. Это ключевой фактор и конфликта между Сафаровым и Маргаряном и, не раз упоминается в статье. Думаю в этом контексте ещё следует написать, что Джебраильский район, откуда он родом Сафаров, находится под контролем армянских сил. --Interfase 12:01, 11 декабря 2014 (UTC)

• Ответная реакция Ильхама Алиева на реакцию других стран и организаций не указана в этом разделе. Хотя Ильхам Алиев говорит, что «это давление не имело никаких оснований»[6]:

Как вы знаете, мы возвратили на Родину Рамиля Сафарова. Несмотря на то, что, - и вы это хорошо знаете, - после этого на нас стали оказывать огромное давление. По правде говоря, я ожидал этого, но не в такой степени. Так как это давление не имело никаких оснований. Во-первых, я говорил тогда и повторяю сегодня, - Азербайджан возвратил на Родину своего офицера, и все. Кто бы что ни говорил, меня это не интересует. Мы сделали это, и правильно сделали. Во-вторых, мы не нарушили ни один закон, все сделали справедливо. Он был экстрадирован, то есть возвращен на родину, и здесь я его сразу же помиловал. Это мое конституционное право. Поэтому здесь вообще нет места обвинениям, давлению. В-третьих, сам Рамиль Сафаров – это человек, пострадавший от оккупации, потерявший своих близких. Город, в котором он родился, находится под оккупацией, а он более 8 лет отбывал наказание. Поэтому все было справедливо. Он вернулся, живет в Азербайджане, служит в армии. Таков наш подход. Поэтому мы, конечно, постараемся решить и этот вопрос.

Считаю, что это нужно отразить в соответствующем разделе. Согласно ВП:НТЗ. --Interfase 20:29, 11 декабря 2014 (UTC)

• В статье указана реакция генсека Совета Европы Тьёборна Янгланда, однако ответ Алиева на критику Янгланда не указан:

Смотрите, что говорит генеральный секретарь Совета Европы? Этот человек, обязанности которого олицетворять гуманизм, защищать права человека. Совет Европы многократно выдвигал против Азербайджана необоснованные обвинения. Я это хорошо знаю, потому что три года возглавлял делегацию Азербайджана в Совете Европы. Настойчиво оказывали давления, чтобы мы освободили преступников. Я помню, среди них был преступник, который после освобождения по настоянию Совета Европы, совершил преступление, убив целую семью — отца, мать и малолетнюю дочь. Теперь этот же Совет Европы обвиняет меня в помиловании Рамиля Сафарова. На родине этого человека (имеется в виду Норвегия) Брейвик убил до 80 человек и ему дали 21 год тюрьмы. На каждого убитого 3 месяца наказания. Разве может быть такое? Почему он не говорит об этом.

Считаю, что это также необходимо отразить в статье, а также ответную критику Алиева по отношению к наказанию Брейвику. --Interfase 13:15, 12 декабря 2014 (UTC)