Википедия:Рецензирование/IPhone

Рецензирование статьи iPhone

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Вчера начал работать над этой статьей, информации в ней, на мой взгляд, более, чем достаточно, тема, как говорится, раскрыта, но было огромное количество орфографических и пунктуационных ошибок, кривой стиль изложения, ужасные иллюстрации, не было карточки аппарата, также был замечен никем не откаченный вандализм. В качестве карточки решил использовать карточку КПК, так как она наиболее точно подходит для данного аппарата по всем своим пунктам, викифицировал, добавил иллюстрации, переправил часть текста, исправил ошибки, добавил данные. Хотелось бы выставить в кандидаты в Хорошие статьи, но перед этим неплохо бы узнать мнение других участников по поводу этой статьи в целом, какие у нее есть недостатки, что можно и нужно исправить/дополнить. -- Droni4ch 09:32, 12 апреля 2010 (UTC)

• Зачем во вступлении минимальные цены?
• Не везде ссылки на источники стоят до знаков препинания.
• Раздел Первый IPhone — iPhone первого поколения. — к чему это предложение? существенно менее скоростной формат EDGE[11] — это не формат, а технология. Формат — .mp3. В этом разделе вполне можно рассказать о функциях первых айфонов, а не только о крышке.
• IPhone 3G — Как и ожидалось, на конференции разработчиков WWDC 2008 была анонсирована новая версия iPhone, названная «iPhone 3G». — кем ожидалось? Помимо поддержки сетей третьего поколения — что такое «сеть третьего поколения»? Поддержка utp пятой категории или стандарта 802.11n?.. :) Вероятно, всё же технологии нового поколения или чего-то в этом роде. с контрактом оператора до 199 долл. за 8 Гб и 299 долл. за базовую модель 16 Гб, — странное сокращение доллара.
• IPhone 3GS — Буква «S» — от Speed, скорость — по заявлениям Apple новинка обладает примерно вдвое большей скоростью работы некоторых приложений. — по-моему, стоит как-нибудь переписать (по заявлениям Apple новинка обладает примерно вдвое большей скоростью работы некоторых приложений (буква S — от англ. Speed)). Некоторые функции стоит пояснить, например, VGA-видео 30 кадров в секунду (что такое VGA и зачем 30 кадров) или аппаратное шифрование (не все представляют, для чего это нужно и в чём идея).
• IPhone OS — Обновление на ключевые версии для плееров…платное — что это значит? А если версия не ключевая, то бесплатно?
• SMS и MMS — явно надо переписать нормальным языком, добавить несколько более подробное описание. Кстати там точек кое-где нет.
• Bluetooth — тоже самое, что SMS.
• Рингтоны — а что это вообще такое? Тоже нужно написать нормальным языком. Источников, кстати, тоже не хватает.
• Музыка — Так же можно отправить по MMS фото или видео, есть возможность редактирования (обрезка начала и/или конца). — «также»?
• Интернет — При помощи мульти-тача осуществляется изменение масштаба веб-страницы. — что такое мульти-тач? Как с помощью него что-то осуществляется?
• Раздел Интересные факты, насколько я знаю, стал «непопулярным», его советуют убирать, а факты разбрасывать по статье.
• Критика: Недостаточно функциональная работа с SMS — что это значит? И здесь же: Однако, данный недостаток сложно назвать недостатком. — ??? это примечание автора что ли?
• Отсутствие полноценной многозадачности — звучит круто, для многих непонятно.
• Ссылки проверены два (а то и три) года назад.
• Статью смотрел не слишком подробно, основные недостатки и так понятны: кое-где хромает орфография, сленга надо избегать и пояснять всякие «страшные» технические термины, некоторые разделы расширить и написать понятным языком. Если будете номинировать в хорошие, то эти недостатки надо устранить, их всё равно найдёт кто-нибудь другой.--EvaInCat 11:40, 12 апреля 2010 (UTC)

Опередили с некоторыми моментами :).
— «Jailbreak (или разблокировка iPhone/iPad/iPod Touch) — официально неподдерживаемая Apple операция, с помощью которой можно открыть полный доступ к файловой системе аппарата.» Здесь «не поддерживаемая» следует писать раздельно.
— «Отдельно следует отметить программы Safari, Photos, Mail, Maps, App Store и iTunes Music Store как чаще продвигаемые в рекламных кампаниях Apple.» Кто решил, что их следует отметить?^en:WP:AWW
— Раздел программ ненейтрален тоже, там всё облегчает и оптимизировано.
— «Фотографии и рисунки можно скачать из Интернета, просто нажав на понравившуюся картинку и задержав нажатие пару секунд.» Википедия — не инструкция.
— Раздел «пользователи iPhone» это про что? Ещё и не упорядоченное никак. Если я в Казахстан или Монголию поеду со своим айФоном, то в статье обновится, добавится и закрасится соотсветствующая страна? Или у меня смартфон взорвётся при пересечении границы? Раздел-загадка.
~ Вообще кажется как-то негусто. В немецкой вики какой-то факт, связанный с патентами, отмечен со ссылкой на Зюдойче Цайтунг (sp? немецкий — не мой конёк). Поставщики и география производства, составные части. Себестоимость. Безопасность. Отзывы потребителей. Сим-лок в США.
А в выставленном на рецензию собственно инвентаризация: вот модельный ряд, вот спецификации, вот софт. Вот растекающееся по древу описание функций. Всё. Это тривиальные вещи в большинстве своём. Статья не впечатлила. 213.171.63.227 12:05, 12 апреля 2010 (UTC)

• Ну, вероятно, впечатлять она никого не должна :). Это же рецензирование. Другой вопрос, недописанные статьи как-то не рекомендуют сюда вывешивать. Насчёт инвентаризации верно — надо поконкретнее описать.--EvaInCat 12:13, 12 апреля 2010 (UTC)

  Это ли не часть рецензирования, высказать общее впечатление? Может, у автора свои мысли роятся, только нужен взгляд со стороны для отрезвления или воодушевления. 213.171.63.227 12:50, 12 апреля 2010 (UTC)

• Поправил пока только до рингтонов, попозже замусь остальным, спасибо! --Droni4ch 12:54, 12 апреля 2010 (UTC)
• Исправил почти все, о чем говорили, более новых ссылок не нашел, но и "устаревшей" информацию назвать тоже нельзя, я пользуюсь айфоном уже полтора года, из тех недостатков, что не были "официально" исправлены - все остались, информация из раздела критики почти полностью соответствует реальности, разве что категорически не устраивает критика SMS, зачем нужны все эти функции, о которых говорит источник, лично я понятия не имею. Но это уже ОРИСС, поэтому, думаю, нужно оставить. Все остальное, вроде, переделал/переписал/перефразировал/нейтрализовал/разъяснил. Отзывам пользователей, по-моему здесь не место, это ж не форум обсуждения, себестоимость - впринципе она не нужна, так как есть российские данные о цене и данные об американской цене, вывод из этого можно сделать и без энциклопедии, да и АИ на эту тему я ни разу не видел, разве что опять же "кто-то что-то сказал...". Раздел "пользователи" переделал, страны по алфавиту и название "география продаж айфона". --Droni4ch 15:37, 12 апреля 2010 (UTC)

• Исправили вы не всё, скажем прямо — например, тот же раздел Первый айфон или Основные функции — существенного улучшения нет. Опять же заметны ошибки словах (пропущенные буквы, лишние пробелы), некоторые сноски опять же после знаков препинания, ссылки так и остались проверенными в 2008 году. Раздел Интересные факты и Jailbreak, такое ощущение, вы просто удалили. Ну, дело ваше, мы посоветовали.--EvaInCat 17:30, 12 апреля 2010 (UTC)

• Интересные факты - практически да, запрет скайпа распрастраняется не только на айфон, поэтому, впринципе, нет смысла писать об этом здесь, куда засунуть музыку, которая играет в рекламе - понятия не имею... джейлбрейк жив, просто теперь он под осью айфона, а не в самом конце статьи. Может быть в "iPhone OS" переместить раздел "sdk" ? Переписать раздел первого айфона щас попробую, просто вам не понравилось только первое предложение, поэтому я его удалил. Орфографию поправлю. --Droni4ch 18:29, 12 апреля 2010 (UTC)
• Немного переделал раздел истории и частично переписал про первый айфон, раздел реально был как анти-фанатский крик о том, что айфон - ацтой, только о телефоне заговорили - и сразу недостатки.)) --Droni4ch 18:51, 12 апреля 2010 (UTC)
• Так... А что не так с основными функциями? Вроде всё, на что указывали, переписал по-человечески... --Droni4ch 19:01, 12 апреля 2010 (UTC)

• EvaInCat, я вас сначала неправельно понял)) Проверил все ссылки. --Droni4ch 17:35, 14 апреля 2010 (UTC)
• А ещё есть много китайских копий, о них тоже можно написать. Хотя бы список. Так как само появление айфона сильно повлияло на рынок так и на производителей.--Deus ex machina 05:39, 15 апреля 2010 (UTC)

• Честно говоря не вижу смысла в таком разделе, но, впринципе, можно поискать информацию о клонах и "убийцах" и, если она будет из себя что-то представлять, добавить в статью... Пока же прошу не отходить от темы обсуждения недостатков текущей версии статьи, т.к. отсутствие клонов все-таки не недостаток. :) --Droni4ch 19:54, 15 апреля 2010 (UTC)

  Напрасно не видите смысла. Задача Википедии показывать предметы статей в реальном мире, а не в вакууме. Информация, подобная по характеру предложенной, куда ценнее всяческих перечислений функций и составных частей. 213.171.63.227 13:15, 16 апреля 2010 (UTC)

  Ой, раздел «Пользователи» переименован. А откуда источник на эту географию продаж, и что она, эта география, означает? Монгол не может купить айфон? 213.171.63.227 13:19, 16 апреля 2010 (UTC)

• Ну так я же не отказывался от этого раздела :) Это только моё имхо, так что информацию я поищу, и, если её будет достаточно много, чтобы раздел не состоял из пары предложений, то добавлю в статью. АИ на географию щас сделаю. Что она означает - ну вроде же не для кого не секрет, что айфоны продаются только там, где "апл разрешит", в России, например, айфоны начали продаваться только со второго поколения с 2008 года. --Droni4ch 16:08, 16 апреля 2010 (UTC)

  Дайте угадаю, и это же очевидно, что именно это имеется в виду в разделе? А в России, насколько я понимаю, айфон купили все, кто очень хотел (серые или какие-то такие), задолго до этого. В связи с чем продажи официальные, по бешеным ценам, не блистали. Не так? 213.171.63.227 13:27, 19 апреля 2010 (UTC)

• В Украине айФонов нету... Поверил бы, если бы не держал его в руках во время печатания сообщения.--Deus ex machina 13:53, 19 апреля 2010 (UTC)

• Имеются ввиду официальные продажи, разве на Украине айфоны продают официально? Серый телефон можно было купить и в России до начала официальных продаж. --Droni4ch 17:08, 19 апреля 2010 (UTC)

  http://www.iphones.ru/iNotes/18607? И, ещё раз, в статье не написано, как понимать включение страны в географию продаж. 213.171.63.227 05:37, 20 апреля 2010 (UTC)

• Растолковал географии продаж, добавил Украину в список стран, где он продается официально. Добавил раздел о влияние на рынок. --Droni4ch 16:43, 28 апреля 2010 (UTC)

• Раздел Влияние iPhone очень похож на оригинальное исследование, очень сомневаюсь, что по каждой из моделей аппаратов имеются авторитетные источники (коими должны служить именно заявления представителей компаний-разработчиков, а не домыслы непонятно кого), подтверждающие то, что именнно iPhone сделал аппарат таким, какой он есть. — g0rn (Обс) 06:17, 8 мая 2010 (UTC)

• Ну дело в том, что частить этих телефонов создана по подобию айфона, ссылки на это постараюсь найти, а остальные - уже как производные от этих созданных, поэтому, я считаю, тоже имеют право находиться в статье. Или нет? --Droni4ch 07:01, 8 мая 2010 (UTC)
  • Дело в том, что нужно привести хорошие доказательства как того, что эти некоторые были созданы по подобию айфона, так и того, что вторые являются производными первых. Но есть две проблемы. Во-первых, совершенно понятно, что смартфоны с большим тачскрином будут дальше выпускаться активнее и активнее, но не включать же их все в статью? Во-вторых, в данном случае доказательством я могу себе представить только наличие информации от производителя аппарата (ну либо, например, судебного решения по соответствующему патентному иску), существование которой по понятным причинам маловероятно, поэтому с поиском источников надо быть очень осторожным. Так, например, фраза в обзоре аппарата о том, что он якобы схож с айфоном подтверждением утверждения о влиянии айфона на создание этого аппарата служить не может, так как автор обзора знать наверняка не может. — g0rn (Обс) 17:05, 8 мая 2010 (UTC)

• Удалил информацию о нокиях, самсунгах и прочих, оставил только копии и добавил ссылки на то, что они реально копии и что они реально существуют. Впринципе да, доказать то, что нокия и самсунги делали по подобию айфона довольно сложно, так что лучше их вообще удалить из статьи. --Droni4ch 19:02, 10 мая 2010 (UTC)

— Зачем раздел «Литература» в таком виде, в каком он сейчас?
— Раздел «См. также» сейчас должен быть просто удалён, по-моему. В навигационных шаблонах внизу страницы все ссылки есть. Если встречный аргумент будет заключаться в том, что этот шаблон неудобен слишком, то это означает только то, что требуется причесать этот шаблон. Уже как минимум в {{Аппаратное обеспечение Apple с 1998}} бред — в том, что «iPhone (EDGE, 3G)» содержит три вики-ссылки. Из них одна редирект на iPhone, и две прямые на неё же. Это неопрятно. Надо тогда оставить ссылку iPhone, а в скобках только пояснение без ссылок.
И вот так ещё затык всплыл. Некое EDGE из навигационного шаблона ведёт на статью iPhone. Я хочу узнать, что такое Apple EDGE или iPhone EDGE, жму, попадаю на статью iPhone, читаю её вводную часть и кисну. Где EDGE? Я имею право не уметь пользоваться поиском по странице. Это просто неправильная ссылка в навигационном шаблоне. Хотя на кой ляд он вообще сдался, этот EDGE, в шаблоне по аппаратной вотчине Эппл? Я совсем не понимаю.
iPhone 3G в навигационном шаблоне указан отдельно, вики-ссылка своя, а жирного iPhone 3G во вводной части статьи тоже нет. Если приходишь по ссылке iPhone 3G, то снова будет впечатление, что куда-то не туда попали. «Обещали» же не туда.
Зато в этой вводной части стоит ещё одна вики-ссылка iPhone 3G (и третья, на 3G S). На этот раз это внутристраничные ссылки. По-моему, к такому почти никогда не стоит прибегать. Это вносит сумятицу, потому что кликающий на термин синей ссылкой обычно ждёт статью про этот термин, а не метание в пределах статьи, в которой находится. Зачем делать ещё одно оглавление? Оглавление есть уже, оно справится и так с задачей направить страждущего почитать про iPhone-3G-в-рамках-статьи-iPhone-просто. 213.171.63.227 06:01, 21 мая 2010 (UTC)

• Не могли бы вы пояснить, что именно нужно поправить в разделе "литература" ?

См. также - согласен, в данной статье раздел просто ни о чем.

Поправил шаблон "железок аппла с 98 года", исправил перенаправления с 2g, 3g и 3gs на соответствующие разделы статьи. Со вторым шаблоном вроде как всё в порядке. По поводу EDGE - попросту неграмотный шаблон. Типа раз отсутствуют 3G сети - значит назовем его EDGE, так как они там присутствуют, а так - это "iPhone первого поколения", либо "iPhone 2G". Впрочем, ссылки и названия уже поправлены.

Внутристатейные ссылки удалил.

Также удалил несколько скришотов софта, так как они, оказывается, являются не моими, а апловскими, и попадают под КДИ пункт 8. А ведь неплохие были иллюстрации... --Droni4® 18:58, 21 мая 2010 (UTC)

В том, что касается раздела Литература, мысли только о том, чтобы удалить. Зачем он? Почему эти книги? Нет ли тут заинтересованности? Вопросы роятся. 213.171.63.227 11:47, 24 мая 2010 (UTC)

А ссылки в шаблоне на разделы — по-моему, не лучшее решение. Лучше было бы оставить ссылкой только iPhone просто, в скобках оставить бессылочные 2G, 3G, 3GS, А статью начать уже с «iPhone 2G, iPhone 3G и iPhone 3G S — модели общей линейки мультимедийных смартфонов от Apple…» и далее косметически поправить соответственно далее. Имхо, конечно. 213.171.63.227 11:52, 24 мая 2010 (UTC)

Насчет литературы - этот раздел должен обязательно присутствовать в хорошей/избранной статье, реально смысла я в нем не вижу никакого, но и обосновать его удаление я тоже не могу. Я его немного поправил, смотрится теперь получше. --Droni4® 14:56, 24 мая 2010 (UTC)

Указывать в начале статьи сразу все смартфоны не есть хорошо, потому что уже в этом году их станет 4, в следующем - 5, слишком много информации будет в этой строке, а вот "iPhone - линейка..." как раз подходит. Ссылки из шаблона удалил, по-моему стало даже лучше. --Droni4® 14:56, 24 мая 2010 (UTC)

• Ну, если пожеланий больше нет, то, думаю, можно завершить обсуждение и попробовать выставить статью в кандидаты на "хорошую". --Droni4® 19:54, 28 мая 2010 (UTC)