Википедия:Рецензирование/System of a Down

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Рецензирование статьи System of a Down[править код]

Повторно выставляю статью об этой группе на рецензирование. После первой рецензии прошло больше года, поэтому хотелось бы услышать замечания по статье сейчас. В связи с некоторыми проблемами в реальной жизни не мог активно участвовать в Википедии, что и «оттянуло» заявку на ХС. Сейчас же я намерен подать заявку и «бороться» за статью до конца. Стоит отметить, что не сильно большое количество информации связано лишь с тем, что в сети больше ничего нет. Статья по объему примерна такая же, что и номинант в «хорошие», Garden of Delight. Bogdanpax 20:26, 15 марта 2011 (UTC)[ответить]

  • Что значит "армяно-американская рок-группа"? Обычно группы называют не по национальности участников (как бы тогда называлась группа Queen? а "Машина времени"?), а по стране, где она работает, насколько я понимаю. --lite 08:44, 17 марта 2011 (UTC)[ответить]
    • Помнится, этот вопрос поднимался на прошлой рецензии, фраза исправлялась. По всей видимости, пока мною не велась работа над статьей, кто-то вернул информацию о национальной принадлежности участников. Снова исправил. Спасибо. Bogdanpax 09:33, 17 марта 2011 (UTC)[ответить]
  • Очень не нравится большое количество врезок из интервью. Во-первых, врезки из одной строчки постоянно разбивают текст. Во-вторых, часто текст врезки не добавляет ничего нового к тексту статьи, который эта врезка должна иллюстрировать. Получается дублирование информации. Например, есть текст: «Неизданные песни с плохим качеством записи были украдены и выложены в интернет, из-за чего группа, в сжатые сроки, записала и издала новый диск, который назвали Steal This Album (русск. Укради этот альбом), состоящий из качественных версий украденных песен и нескольких новых треков.». К нему идет врезка, в которой написано то же самое: «Дело в том, что перед выпуском Toxicity несколько песен просочились в Интернет: именно поэтому мы выпустили Steal This Album! (в который вошли песни из сессий Toxicity)». Зачем? --Blacklake 10:58, 17 марта 2011 (UTC)[ответить]
    • Как сейчас? Bogdanpax 11:24, 17 марта 2011 (UTC)[ответить]
      • Я бы и врезку из Одаджяна про паузу убрал по тем же причинам, а все оставшиеся внес в основной текст без шаблонов цитат. Строго говоря, ни в одной из них энциклопедической необходимости нет, но если что-то, на ваш взгляд, ценно, то по крайней мере фразы в одну строчку (при моем разрешении 1366х768) не будут разбивать текст. --Blacklake 11:55, 17 марта 2011 (UTC)[ответить]
        • Да ладно вам, цитаты из интервью в статье всегда смотрятся очень хорошо. Но может было бы лучше сделать вставки из интервью как вот в этой статье, по бокам?--007master 10:18, 24 марта 2011 (UTC)[ответить]
  • А, и более важное. Качество источников оставляет желать лучшего, а какая-то часть статьи явно написана без них вообще. Сноска 52 - копипаста из ранней версии статьи ВП, размещенная на непонятном сайте. Вместо перепечатки новости сайтом интернет-провайдера (сноска 51) возьмите оригинал. Место про зайца, похоже, это самостоятельный анализ творчества группы редактором статьи, а вторичные источники об этом не пишут. --Blacklake 11:55, 17 марта 2011 (UTC)[ответить]
  • 1) Некоторые фразы откровенно режут слух. Скажем, словосочетание «по словам журнала» может спровоцировать когнитивный диссонанс. :) Так что нужно бы ещё хорошенько пройтись по тексту и убрать шероховатости, а заодно подправить пунктуацию. В принципе, я могу провести первичную вычитку, но не люблю лезть в чужие статьи без приглашения. 2) Перепроверьте ссылки: некоторые из них не соответствуют сноскам в примечаниях (скажем, написано, что статья на английском, а она на русском). 3) На мой взгляд, можно ещё поискать источники. Группа широко известна, пишут о ней много, в том числе и на русском. Можете, например, попробовать найти что-нибудь в Dark City, я припоминаю, что этот журнал когда-то точно писал о SOAD. 4) Нужны АИ для некоторых фраз, например, для того же самого отзыва журнала Time. А то цитата есть, а источника нет, как-то странно. 5) Мне тоже не очень нравятся вставки с цитатами, может быть, уместнее оформить текст примерно так: «По мнению X, музыка SOAD „такая-то и такая-то“», а источники к цитатам оставить, чтобы там можно было увидеть оригинальное высказывание? 6) Когда я оформлял статью в КХС, мне рекомендовали сделать раздел о концертах. Возможно, вам тоже стоит перечислить самые важные выступления. Вроде всё… Думаю, при некотором старании можно довести до уровня ХС. Stanley K. Dish 11:50, 18 марта 2011 (UTC)[ответить]
    • Начнем по порядку. Первое, безусловно необходимо будет перечитать вся статью и исправить все стилистические ошибки в тексте, этим, собственно, я и собирался заниматься перед самым выдвижением в ХС, однако с моим уже «замыленным» взглядом это сделать будет тяжеловато, так что если у вас есть время и желание, то я буду очень признателен. Второе, пробежался по сноскам нашел один недочет в одной цитате, которую решил вообще удалить, пока больше ошибок не попалось. Третье, нашел статью на Дарк Сити (в примечаниях, уже использовалась в статье) посмотрю, что можно оттуда взять информативного еще. Дело в том, что статей то в Сети не мало, однако большинство из них идентичны, и как только я попадаюсь на какой-то новый для вики-статьи факт, я сразу же его использую, поиски информации продолжаются:). Четвертое, на цитату с журнала Time сноска есть, она в конце абзаца («Как пресса комментирует второй альбом System Of A Down Toxicity»), в остальном вроде бы все утверждения подтверждены источниками. Пятое, одну цитату исправил, одну удалил вовсе. Цитаты в разделе «стиль и влияние» я думаю, оставить лучше так, потому что первая цитата идет как введение, последняя — как заключение, а строки из песни подтверждают написанное про «критические тексты». конечно, если консенсус будет за чистку цитат, я так и сделаю. Шестое, про раздел с выступлениями еще не думал, будет найдена информация — естественно будет и раздел. :) Спасибо за ценные замечания. Bogdanpax 12:50, 18 марта 2011 (UTC)[ответить]
      • Конечно, если вы не против, то я завтра вычитаю. Если время будет, даже дважды. По поводу Dark City — были там и рецензии, но я не знаю, есть ли на них ссылки на сайте. Может быть, будет что-нибудь в новостях, они в электронной форме точно есть. Цитату с Time увидел, но я имел в виду, что если подвернётся оригинал высказывания, будет повесомее (но если нигде нет, то куда ж деваться). Короче, завтра прочитаю ещё раз на свежую голову и постараюсь исправить ошибки. Stanley K. Dish 15:49, 18 марта 2011 (UTC)[ответить]

как по мне, то проще переписать с нуля, чем рецензировать --Алый Король 10:45, 19 марта 2011 (UTC)[ответить]

А подробнее нельзя? Что именно не так в статье? Bogdanpax 11:45, 19 марта 2011 (UTC)[ответить]
хорошо.
  • начнём с оформления. фотографии ужасные и часто присунуты не к месту, а просто - "мы слепили из того, что было". постарайтесь найти нормальные иллюстрации на фликре. Источники оформлены хотя и шаблонами, но в глаз бросаются выделения жирным и дата проверки полуторагодичной давности;
  • в содержательную часть я не вникал, просто видно, что авторы погугли как смогли, но не приложили особых усилий, чтобы найти печатные источники информации. О том же творчестве и нестандартном рифмовании Танкян, кажется, давал развёрнутый комментарий в Классик Рок. Ищите, обрящите.
  • известная музыкальная группа из Лос-Анджелеса - что значит известная? почему из Лос-Анджелеса? а не просто американская? это имеет какое-то значение?
  • введение - это не просто краткий пересказ группы, а квинтэссенция статьи, её визитная карточка. В нём должны быть отражены самые яркие моменты, связанные с творчеством коллектива, его составом и т.д., то чем он привлекает внимание, а не тем, был ли артикль изначально в названии или не был.
  • В 1993 году Серж Танкян и Дарон Малакян основали группу Soil, которая уже через два года распалась. - зачем тогда викифицировать Soil?
  • Ш. Одаджян - такие сокращения не приветствуются, у нас что, лимит бумаги или ограничение по знакам? пишите полные имена.
  • но в связи с отсутствием в группе бас-гитариста начал играть на этом инструменте - такая конструкция подразумевает, что он стал играть на бас-гитаристе;
  • дебютного диска System of a Down, который вышел 30 июня 1998[8] и разошедшийся за пять лет почти миллионным тиражом - извините, дальше читать просто противно. Я не знаю, кто это писал, но мне было бы проще удалить и написать заново. Извините, если задел чьи-то чувства. --Алый Король 04:34, 20 марта 2011 (UTC)[ответить]
  • Алый Король, в том месте, где про бас-гитариста — это мой косяк. Я так долго ломал голову над тем, как бы привести текст в порядок, что некоторые моменты мог пропустить. По поводу фрагмента о первом альбоме — ИМХО, раньше было хуже (дифф). В общем, корявость с бас-гитарой перефразирую, а остальное уже к автору — меня попросили сделать черновую вычитку, ничего более (к тому же я всё-таки далеко не спец по подобным группам и вряд ли могу править фактику). Stanley K. Dish 07:27, 20 марта 2011 (UTC)[ответить]
  • Статья информативная, но меня интересует один вопрос - можете более развёрнуто рассказать о причинах паузы и особенностях творчества сольных проектов участников? Сейчас в статье просто констатация факта что они взяли паузу и создали свои проекты. В остальном у меня нет претензий к статье Mistery Spectre 14:15, 22 марта 2011 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Рецензирование/System_of_a_Down&oldid=33031727