Википедия:Форум/Архив/Географический/2022/08

Архив форума

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!

• ← июль 2022
• август 2022
• сентябрь 2022 →

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Уточнение, когда совпадают название и тип

Я сейчас составляю координационные списки АЕ третьего уровней для Вьетнама. Обнаружились случаи, когда в одном городе или уезде существуют АЕ с одинаковыми названиями (на кириллице) и одинаковым статусом. Например, в городе Sa Pa есть квартал Sa Pa и квартал Sa Pả. Это всё передаётся как «Шапа», вьетнамские тоны в русском не учитываются. Есть какая-то консенсусная практика для таких ситуаций? Случай, замечу, не единичный. -- Klientos (обс.) 06:06, 29 августа 2022 (UTC)

• Таких случаев обычно не бывает слишком много, поэтому единых правил нет и действуют по обстоятельствам. Например, если в одном российском сельском поселении обнаруживаются две одноимённые деревни, то могут использоваться разные спсобы уточнений: по близлежащим более крупным деревням или сёлам («севернее Малиновки»), по рекам, по бывшим или вторым названиям, по бывшим административным единицам (поскольку прежде они могли быть в разных сельсоветах), в редких случаях даже по номерам из классификаторов. Что лучше подойдёт в конкретном случае, лишь бы уточнение было понятным и выглядело не слишком экстремально. Скажем, если таких кварталов в городе два, то они могут уточняться просто по направлениям относительно друг друга (допустим, один в западной части города, другой в восточной). 91.79 (обс.) 22:51, 29 августа 2022 (UTC)

Уточнение в названии статьи

У нас есть правило ВП:ГН-У, где сказано: *«Если в названии присутствует слово «имени», тогда в названии статьи перед этим словом нужно без скобок указывать тип населённого пункта»*. Также, у нас есть страница Станция метро «Имени А. С. Масельского»; у неё есть редирект Имени А. С. Масельского. Можно ли удалить редирект, чтобы переименовать основную страницу, убрав слова «станция метро» и кавычки, и не будет ли это противоречить вышеупомянутому правилу (я, конечно, понимаю, что станция метро может и не попадать под определение географического объекта, но всё же)? Или тут быть, как в случае с Им. Барсученко (платформа)? ХартОув ^{(обсужд.)} 18:20, 22 августа 2022 (UTC)

• Вы правы, это не относится к сфере действия правила ВП:ГН-У.
  Общее же правило такое, если есть синтаксическая связь между родовым словом и названием, то кавычки, как правило, не ставятся: парк Дружбы, метрополитен имени В. И. Ленина. Но для станций метро есть особенности. Возможно стоит обратиться на форум по правописанию? — Mike Somerset (обс.) 18:38, 22 августа 2022 (UTC)
  • Ну, у меня скорее был вопрос, нужно ли тут уточнение при слове "имени" (например, как в Село имени Бабушкина или Посёлок имени Морозова), но всё равно спасибо за ответ . ХартОув ^{(обсужд.)} 12:58, 23 августа 2022 (UTC)
    • Я бы сказал, что нужно, но правил, обязывающих это делать для негеообъектов, мне не известно. — Mike Somerset (обс.) 13:19, 23 августа 2022 (UTC)
      • Именно благодаря кавычкам я бы сказал, что не нужно. Потому что это не станция имени кого-то, а станция, которая называется "Имени кого-то". Там даже слово "Имени" с большой буквы. Vcohen (обс.) 13:46, 23 августа 2022 (UTC)
        • Да, я понимаю. Я бегло поискал хоть какие-нибудь официальные источники с таким названием, но не нашёл (впрочем, повторюсь, бегло искал). Если это не «изобретение» Википедии, то, наверное, действительно можно принять это за такое своеобразное имя собственное. — Mike Somerset (обс.) 15:15, 23 августа 2022 (UTC)
• Мне кажется, что в данном случае ситуация как с Им. Барсученко (платформа), т. е. как сказал коллега Vcohen, это станция, которая называется "Имени кого-то" (как в примере с Им. Барсученко). В общем, статья уже переименована, можно ли уже закрыть тему? ХартОув ^{(обсужд.)} 19:52, 23 августа 2022 (UTC)

Итог

Инициатор обсуждения получил необходимые ответы. — Mike Somerset (обс.) 22:06, 23 августа 2022 (UTC)

Углегорск (город, Россия)

Разве не должно быть Углегорск (Сахалинская область)? — Mike Somerset (обс.) 08:42, 4 августа 2022 (UTC)

• Да, по идее, должно быть так по правилам и традициям (ВП:ГН-У). Русич (RosssW) (обс.) 09:28, 4 августа 2022 (UTC)

Итог

Да, и непонятны мотивы переименования трёхлетней давности. Тем более что в другой области тоже такой был. Переименовал. Ссылки при этом особо не трогал, кроме одного шаблона (другой — уж слишком конфликтный). 91.79 (обс.) 03:46, 7 августа 2022 (UTC)