Википедия:Форум/Архив/Помощь начинающим/2022/06

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Архив форума
Правки нежелательны

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Дискуссии в Википедии[править код]

как происходят дискуссии, консенусы и споры в википедии? Как доказыать свою точку? Написать все текстом после редактирования? Почему не могу в поле текста вставить картинки? А длинный текст(после того как написал, зашел проверить) не виден полностью. Спасибо за ответ. — Эта реплика добавлена участником NusrTansj (о • в)

  •  Дискуссии и споры проводятся на страницах обсуждений статей или участников. Картинки можно вставлять только те, которые находятся на Викискладе, но не на сторонних сайтах. Обратите внимание, что на Викисклад можно грузить только картинки при обязательном соблюдении авторских прав их авторов (в большинстве случаев — только сделанные самостоятельно). Также обратите внимание на то, что правки в статьях должны сопровождаться ссылками на авторитетные источники. Почитайте ссылки в моей реплике — многое станет (я надеюсь) понятнее. Также, пожалуйста, подписывайте свои реплики на страницах обсуждений четырьмя тильдами, вот так: ~~~~. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 11:30, 28 июня 2022 (UTC)

Наставничество[править код]

Добрый день! Мне очень хочется научиться редактировать статьи, так как за мою прошлую попытку редактирования мне заблокировали доступ к редактируемой странице. Несмотря на то, что я заранее ознакомилась с правилами редактуры, судя по моему неудачному опыту, мне необходима помощь. Была бы очень рада, если бы мне помогли освоиться. — Варвара2002Мх (обс.) 09:02, 28 июня 2022 (UTC)

Никто не отвечает на вопрос "новичка"[править код]

Я зарегистрирован на сайте давно и в целом знаю как писать статьи и делать некоторые правки. Но вклад мой небольшой - одна статья и изредка мелкие правки. Тут я написал сообщение-вопрос в Проект:Инкубатор/Форум/Вопросы. Наверное это не то место где можно спрашивать, но мой вопрос просто удалили без какого-то ответа. Ок, для начала попробую опытным путем определить где хотя бы можно спрашивать. Если это то место, то ответьте, если опять не то - тоже ответьте) и удалите. Посмотрим, повезет ли здесь. — Эта реплика добавлена участником Dmitri Borisov (о • в)

  • Dmitri Borisov, 1. ваше сообщение удалил новичок с тремя правками, 2. Вы написали сообщение исключительно в заголовке, новичок мог и не понять, что это вообще чьё-то сообщение, и написали вы не по адресу, вопрос к инкубатору не имел отношения, 3. подписывайтесь с помощью четырёх тильд, 4. Статья Конотопская битва относится к числу избранных, вся информация в ней тщательно проверена, статья прошла сложную процедуру избрания, и прошла успешно. Лес (Lesson) 15:59, 22 июня 2022 (UTC)
  • Правда, давно. Вот обсуждение: Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Конотопская битва. Свои предложения можно добавить на страницу обсуждения статьи. Dmitri Borisov, кстати, вам там ответили: [1]. Лес (Lesson) 16:06, 22 июня 2022 (UTC)
    • Спасибо за ответ. 2. Понял. 3. Подписыватья везде с помощью тильд, в том числе при правках? То есть 4 тильды и дальше официальное имя профиля? 4. Это лично для меня странно, потому что эта информация из-за которой вышел спор была как минимум нелогичная. Но я уже понял, что главное в правке не истинность а проверяемость. То есть если у меня есть ссылка на авторитетный источник, утверждающий обратное, то я могу об этом написать в обсуждении, правку откатывают и вряд ли там скоро появится авторитетный , да даже любой, пользователь который поучаствует в дискуссии. Или я не прав?
    • По поводу моей позиции - хотел бы сказать, что я не политически озабоченный пользователь, который будет носиться по всей вики, чтобы изменить статью и участвовать в войне правок. До этого, по моему, у меня вообще за всю историю не было правок в политических статьях. Я сам из России и я скорее приму то что мне ответили к сведению и всё, может когда-нибудь напишу в обсуждение сообщение со своей ссылкой, но у меня не "горит" и спокойно ко всему отношусь. Dmitri Borisov (обс.) 17:04, 22 июня 2022 (UTC)
  • (КР) Ответы будут такие. Во-первых, Википедия - дело добровольное. Каждый участник тратит на нее свое свободное время. Причем тратит в таком количестве, какое сам сочтет возможным, и таким способом, какой сам считает уместным. И никто другой ему в этом не указ. Поэтому ответы на Ваши вопросы - это исключительно дело доброй воли отвечающих. И если ответа долго нет - то это, конечно, неприятно, но вполне в порядке вещей. Во-вторых, Ваш вопрос на форуме инкубатора был удален, мягко говоря, незаконно. Это была правка от малоопытного участника, который, судя по всему, не разобрался, что именно он правит, что при этом можно делать, а что нельзя. В-третьих, тема истории Украины в настоящее время очень сильно политизирована (как, впрочем, и многие другие темы, связанные с этой страной) и потому является предметом принудительного посредничества ВП:УКР. И потому с этой темой надо обращаться крайне аккуратно. Вплоть до того, что источники информации, которые кажутся авторитетными лично Вам, могут быть признаны негодными к использованию. В-четвертых, в Википедии основным свойством информации является не "истинность", а проверяемость, т.е. возможность найти опубликованный авторитетный источник, из которого взята информация, и убедиться, что информация в Википедию перенесена без существенных искажений. Вы же вот этой правкой удалили из статьи информацию, подтвержденную источником, и внесли вместо нее другую информацию, на которую подтверждающего источника не представили. Поэтому эта правка была отменена совершенно законно. Если у Вас есть источник, которым можно подтвердить Вашу информацию, - напишите об этом на странице обсуждения статьи Обсуждение:Конотопская битва и договаривайтесь с другими участниками относительно возможности его использования. — Grig_siren (обс.) 16:06, 22 июня 2022 (UTC)
    • "в Википедии основным свойством информации является не "истинность", а проверяемость, т.е. возможность найти опубликованный авторитетный источник, из которого взята информация, и убедиться, что информация в Википедию перенесена без существенных искажений"
    • И насчет правки без ссылки понял. Спасибо за разъяснение. Просто на фоне происходящих событий, что-то случайно решил посмотреть эту статью и дальше понял свою ошибку.
    • Ранее в политических "срачах" в Википедии не участвовал и довольно спокойно отношусь к политике, хоть и имею определённые политические взгляды. И отнесусь спокойно к любому объясненному решению. Dmitri Borisov (обс.) 17:14, 22 июня 2022 (UTC)

Ссылка на документ[править код]

Здравствуйте. Не подскажите как сделать ссылку на документ .doc или другого формата? Спасибо. — Uthvfyv (обс.) 15:11, 20 июня 2022 (UTC)

  • Если этот документ доступен для скачивания где-то в интернете - то дайте ссылку непосредственно на скачивание. А если недоступен - то такая ссылка в Википедии просто не нужна. — Grig_siren (обс.) 15:57, 20 июня 2022 (UTC)
  • Uthvfyv Загребин Илья (обсуждение) 16:01, 20 июня 2022 (UTC)
  • Grig siren, а почему не нужна? Загребин Илья (обсуждение) 16:02, 20 июня 2022 (UTC)
    • Потому что основное предназначение ссылок из статей Википедии - обеспечить проверяемость информации. Так что ссылки в принципе могут быть на материалы любых типов (я вот, к примеру, неоднократно брал Всероссийский реестр видов спорта с сайта Минспорта РФ в формате .xlsx), но это должны быть исключительно ссылки на материалы, доступные любому желающему за просто так. Если для доступа к материалу требуется регистрация (пусть даже бесплатная и занимающая 2 минуты времени) - то это уже для нужд Википедии не годится. И тем более не годятся для нужд Википедии ссылки с платным доступом или на какие-то ресурсы класса "только для своих". — Grig_siren (обс.) 17:04, 20 июня 2022 (UTC)
      • Если для доступа к материалу требуется регистрация (пусть даже бесплатная и занимающая 2 минуты времени) - то это уже для нужд Википедии не годится. И тем более не годятся для нужд Википедии ссылки с платным доступом или на какие-то ресурсы класса "только для своих". — ресурсы «только для своих», разумеется, не годятся. Но платность источника или требование регистрации правило ВП:ПРОВ не нарушает. Об этом говорилось в этой теме. Cozy Glow (обс.) 17:12, 20 июня 2022 (UTC)
      • @Grig siren По вашему определению ссылки на печатные источники, недоступные в Интернете, тоже для нужд Википедии не годятся? С уважением, DecabristM (обс.) 16:57, 22 июня 2022 (UTC)
        • Годятся, если такие источники можно найти в публичной библиотеке. Хотя бы в одной из немногих крупнейших в мире (уровня "ленинской" в Москве или "публичной" в Питере). А вот если даже в библиотеках такого нет - то не годятся. — Grig_siren (обс.) 18:23, 22 июня 2022 (UTC)

Просто вот так 1 и всё. Я понял. Спасибо. А скажите ещё вопрос. Такого рода ссылки годятся для подтверждения фактов в статье? — Uthvfyv (обс.) 20:41, 20 июня 2022 (UTC)

Глава небольшого округа в Московской области с населением меньше чем 100 000. Если меньше то нужно доказывать значимость попаданием в фокус широкого общественного внимания. Такого рода ссылки могут служить для этого? Спасибо. — Uthvfyv (обс.) 20:47, 20 июня 2022 (UTC)

  • Такого рода ссылки годятся для подтверждения фактов в статье? - годятся. Главное - чтобы ни у кого не было сомнений в авторитетности источника информации. Если меньше то нужно доказывать значимость попаданием в фокус широкого общественного внимания. Такого рода ссылки могут служить для этого? - теоретически - могут. Практически - нужно иметь в виду, что понятие "фокус широкого общественного внимания" подразумевает внимание в объеме, в несколько раз бОльшем, чем может обеспечить население такого округа. Т.е. речь должна идти о внимании жителей не только своего округа, но и всех соседних и многих несоседних. А в идеале - о внимании жителей других субъектов федерации. — Grig_siren (обс.) 06:09, 21 июня 2022 (UTC)

Т.е. надо доказать его значимость показав его вклад в развитие региона. Как это написать чтоб не казалось это рекламой? — Uthvfyv (обс.) 15:10, 21 июня 2022 (UTC)

  • Во-первых, в тексте минимум хвалебных песен и восторгов, максимум голых сухих фактов. Во-вторых, обязательны ссылки на независимые от персоны источники, содержащие оценку его персонального вклада в развитие региона. Это только то, что навскидку сообразил. Возможно, еще что-то понадобится. — Grig_siren (обс.) 12:19, 22 июня 2022 (UTC)

Ген директора. 17 правил позитивного менеджмента по-русски[править код]

Всем привет! Дайте обратную связь по статье https://ru.wikipedia.org/wiki/Ген_директора._17_правил_позитивного_менеджмента_по-русски — Эта реплика добавлена участником Writermask (о • в)

  • Обратная связь такая: есть большое желание навесить на эту статью шаблон {{db-spam}} — Grig_siren (обс.) 08:26, 20 июня 2022 (UTC)
  • Grig siren, участник просит проверить, значима ли тема. Загребин Илья (обсуждение) 08:28, 20 июня 2022 (UTC)
  • Спам он и есть. В КП - анонимная реклама, в Снобе - не сам Сноб, а непонятный блог, недоступный без авторизации, и так далее. Кто то технологию проникновения в Вики отрабатывает? Поставил КБУ. — Vulpo (обс.) 08:35, 20 июня 2022 (UTC)
  • «Статья» написана ужасно, приведённые ссылки не только не дают значимости, но и убеждают в полной незначимости предмета. Что-то на грани спама, если бы материал продвигал опытный участник. — Dmartyn80 (обс.) 09:05, 20 июня 2022 (UTC)

Итог[править код]

Удалено. Кстати, уже вторично. Заблокировать пора спамера. — Vulpo (обс.) 09:09, 20 июня 2022 (UTC)

Создание статьи[править код]

Как сделать статью?

  • Здравствуйте. Если вы хотите написать статью о человеке, то сначала прочитайте правило ВП:КЗП, если о чём-либо ещё, ВП:ОКЗ. Когда вы убедитесь, что предмет статьи удовлетворяет этим требованиям, переходите по этой ссылке. В конце рекомендую вам выбрать «Черновик в инкубаторе». -- Кирилл Кулаков (обс.) 12:00, 14 июня 2022 (UTC)

Удаление статьи[править код]

Мою статью хотят удалить. Что нужно исправить чтобы ее оставили? я пишу о компании JM company

Редактирую статью, а ее откатывают[править код]

Здравствуйте. Редактирую статью Седьмой канал (Казахстан), один из пользователей Russike каждый раз откатывает. Прописал по фактам каждый год, что было сделано, добавил какие проекты были сняты именно телеканалом и тп информация. Везде, где можно было, были добавлены ссылки на независимые источники казахстанских СМИ. Участник обвиняет в рекламном продвижении, но в последней версии были расписаны просто факты по годам. Плюс ко всему его версия написана с орфографическими ошибками. После того, как я откатил на свою версию назад, участник Russike предложил статью к удалению. Я не понимаю, за что? Что можно сделать? Как мне действовать?

Nariman Aliakbarov 05:21, 8 июня 2022 (UTC)

Nariman Aliakbarov 11:51, 8 июня 2022 (UTC)

Фотографии[править код]

Здравствуйте, как добавлять фотографии? — Эта реплика добавлена участником P0ki0308 (о • в) 01:46, 5 июня 2022 (UTC)

Вопрос[править код]

Добрый день. Редактирую не первую неделю одну из страниц по запросу родственников ветерана ВОВ. Была проделана огромная работа по поиску информации (архивы, редакции, музеи, библиотеки, личные архивы семьи и воспоминания семьи). Все оформлено и загружено в Википедию, но сегодня версию откатили до предыдущей (ужасно не информативной, бесполезной я бы сказала). Вернула обратно. Вечером произошло тоже самое. Как с этим бороться и доказать свою правоту? Очень обидно за проделанную работу. — Эта реплика добавлена участником Анастасия Куденчук (о • в) 16:33, 2 июня 2022 (UTC)

  • Добрый день. Дело в том, что Википедия пишется только по ранее опубликованным авторитетным источникам. А собственные исследования для написания статей (в терминах Вики это ВП:ОРИСС) использовать нельзя. То есть чтобы добавить сюда собранную вами информацию, необходимо ее предварительно опубликовать: в какой то книге под научной редакцией (а не самоизданной родственниками), или же в серьезном СМИ с редакционным контролем. — Vulpo (обс.) 17:06, 2 июня 2022 (UTC)
  • В дополнение к предыдущему оратору - обьяснение дано в ВП:СЕМАРХИВ. Кроме того, все фото загружены с нарушением авторского права - нужно указать оригинального автора музейного фото, дату фото и доказательства свободной лицензии. Снимок архивного фото на свой айфон не делает вас автором, не позволяет загружать под указанной лицензией. Все помечены на удаление. Ну и превращать Википедию в семейный фотоальбом негоже, 2-3 снимка на статью, больше не требуется. — Drakosh (обс.) 17:20, 2 июня 2022 (UTC)
  • fyi @Анастасия Куденчук :) С уважением, Iniquity 20:20, 2 июня 2022 (UTC)

Список названий статей Википедии с ударениями[править код]

Перенесено на страницу Википедия:Форум/Технический#Список названий статей Википедии с ударениями. С уважением, Iniquity 21:10, 4 июня 2022 (UTC)

Для бота: 12:02, 30 мая 2022 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Архив/Помощь_начинающим/2022/06&oldid=124073440