Википедия:Форум/Технический

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Форум — Технический Ссылка: ВП:Ф-Т

Обсуждение технических вопросов, связанных с работой Википедии. Также см. ЧаВо.
Викификатор и боты обсуждаются не здесь, а по приведённым ссылкам.
Для технических запросов существует отдельная страница.
Внезапные неполадки со статьёй? Первым делом очистите серверный кэш. Неполадки со скриптами? Откройте инструменты разработчика (обычно это делается клавишей F12), перейдите на вкладку «Консоль», скопируйте — вставьте в тему текст ошибок (на красном фоне). Хотите выложить скриншот проблемы? Не загружайте его в Википедию и на Викисклад — используйте внешние хостинги; например. За задачу за несколько дней никто не взялся? Добавьте в тему {{подст:техзадача|Суть задачи коротко}} (список задач).

Общий · Новости · Вопросы · Предложения · Правила · Технический · Вниманию участников   |   Discord · Skype · IRC

Авторское право · Викиданные · Географический · Грамотность · Исторический · Источники · Помощь начинающим · Форум Инкубатора

Администраторов · Арбитров · Ботоводов · Патрулирующих · Подводящих итоги   |   Оспаривание итогов · административных действий

Запросы к администраторам · бюрократам · патрулирующим · ботоводам · иллюстраторам · технические · службе OTRS

на переименование участников · посредничество · перевод · транскрипцию · литературу для статей · проверку топонимов

Поиск по всему
форуму и архиву
Прикреплено
⚙️ 
Актуально

Объединение интервик[править код]

При редактировании статьи обнаружил английскую версию с другим блоком интервик. Выходит что существует 2 викидаты [эта] и [эта]. Есть ли какой то способ как их быстро объединить или в ручную собирать обе вместе? (Если не сюда, подскажите куда отписаться можно с этим вопросом!)--Murza-ZadeMurza-Zade 12:17, 20 сентября 2018 (UTC)

Палец вверх Спасибо--Murza-ZadeMurza-Zade 12:47, 20 сентября 2018 (UTC)

Жирный текст в списке наблюдения[править код]

Не так давно при нажатии на кнопку "отметить все изменения как просмотренные" в списке выделения жирный цвет у предыдущих изменений снимался. Однако с недавних пор это перестало делаться в РуВики и на Викискладе (снимается только после захода на страницу), хотя в Викигиде все работет так же. Что-то поменялось? И можно ли вернуть назад? --Insider 51 11:13, 20 сентября 2018 (UTC)

У меня снимается. Браузер Vivaldi 2.0.1308.5. — Vort (обс.) 11:52, 20 сентября 2018 (UTC)

Вся статья − в карточке[править код]

Иванова, Юлия Викторовна. --Лушников Владимир Александрович (обс.) 15:20, 19 сентября 2018 (UTC)

  • Поправил чудо-разметку. Вероятно, надо удалить значки медалей из карточки, оставив только таблицу с наградами. Викизавр (обс.) 15:27, 19 сентября 2018 (UTC)

Замена IP на имя участника в истории правок статей[править код]

Коллеги, я обратил внимание как недавно в истории правок статьи из описания ряда правок (вот и вот) кем-то был заменен IP, с которого исходно была сделана правка, на имя участника, к которому очевидно эта правка была атрибутирована. Просьба разъяснить механизм, как это делается, какие права для этого требуются и кто вообще этим может заниматься? Спрашиваю потому, что у меня самого за десяток тысяч правок сделанных с разных IP до регистрации этой учётной записи и некоторые не мешало бы "подобрать", хотя бы чтобы другие видели и могли написать мне на СО по интересующим их вопросам. ВоенТех (обс.) 10:38, 18 сентября 2018 (UTC)

Вроде бы это было невозможно. — Vort (обс.) 10:41, 18 сентября 2018 (UTC)
Значит, что-то поменялось в королевстве. Вопрос, каким образом стало возможным? ВоенТех (обс.) 10:47, 18 сентября 2018 (UTC)
      • Возможно вы словили глюк и вместо имени вывелся IP неавтоподтверждённого участника. Это маловероятно, но может служить единственным объяснениям такого события. 83.219.136.94 10:51, 18 сентября 2018 (UTC)
        • Утечка персональных данных? Это ещё хуже. — Vort (обс.) 10:53, 18 сентября 2018 (UTC)
  • Такого механизма не существует и существовать никогда не будет. Скорее всего вам просто показалось. Если же есть скриншоты, то значит серьёзнейший баг. Пишите на Фабрикатор.--Iluvatar обс 11:03, 18 сентября 2018 (UTC)
    • Подменять адрес разрешено только доверенным прокси, но это немного другое. — Vort (обс.) 11:05, 18 сентября 2018 (UTC)
      • Эм. Какой адрес подменять? Что за доверенные прокси? В ВП разрешены приватные прокси, но причём тут они? Речь про узурпацию вклада.--Iluvatar обс 11:17, 18 сентября 2018 (UTC)
        • Есть специальный набор прокси, при заходе через которые будет записан IP не прокси, а его пользователя. Это тоже в некоторой мере подмена, но другая. — Vort (обс.) 11:22, 18 сентября 2018 (UTC)

Нет, мне точно не показалось, потому как меня обвинили в том, что это мои виртуалы. Другое дело, что я сам тогда считал, что такое технически невозможно. Вот ещё две правки в которых произошло то же самое (три, четыре) Судя по журналу блокировок за указанную дату правки были сделаны с IP 184.180.40.0/21 (впрочем, требует уточнения). ВоенТех (обс.) 11:24, 18 сентября 2018 (UTC)

  • При чём тут вообще журнал блокировок? Не надо пытаться связать несвязанные вещи. — putnik 13:47, 18 сентября 2018 (UTC)
  • Окей. Следуя вашему совету, не буду пытаться связать несвязанные вещи. ВоенТех (обс.) 15:04, 20 сентября 2018 (UTC)

Tech News: 2018-38[править код]

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Последние изменения

  • Мобильное приложение Викисклада обновилось. Теперь изображения, загруженные через функцию поиска «Поблизости», автоматически будут добавляться в соответствующий элемент Викиданных. В приложении показывается статистика загрузок и достижения. Также исправлено несколько ошибок. [1]
  • Для технически продвинутых Лимит для веб-запросов к MediaWiki теперь составляет 60 секунд для GET-запросов и 200 секунд для POST-запросов. [2]

Проблемы

  • Исправлена ошибка, из-за которой в мобильной версии на странице уведомлений не показывалось меню. [3]

Позже на этой неделе

  • На странице Special:AncientPages (статьи по дате последнего редактирования) стало можно скрывать статьи-неоднозначности. [4]
  • Повторяющееся событие Новая версия движка MediaWiki апробируется на тестовых вики и MediaWiki.org с 18 сентября. Невикипедийные вики-сайты и некоторые википедии получат её 19 сентября, все википедии — 20 сентября (календарь).

Встречи

  • Повторяющееся событие Для технически продвинутых Также приглашаем на технический совет в IRC, где разработчики-волонтёры могут обменяться опытом. Встреча пройдёт 19 сентября в 15:00 (UTC). См. инструкцию.

Будущие изменения

Технические новости подготовлены техническими посредниками и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

21:58, 17 сентября 2018 (UTC)

Регистр в IPv6 адресе[править код]

Знает ли кто-нибудь, из-за чего в истории правок IPv6-адреса анонимных учётных записей отображаются с маленькими буквами, а при отмене правки они же — с большими буквами (скриншот)? Это ошибка движка или в этом есть какой-то смысл? — Vort (обс.) 18:41, 17 сентября 2018 (UTC)

  • Какое это имеет значение, если адрес регистронезависим и любая принимающая его система поймёт оба формата? MBH 22:57, 17 сентября 2018 (UTC)
    • Новичок может этого не знать и у него могут возникнуть сомнения в идентичности адресов. Да и с точки зрения дизайна лучше, когда один и тот же смысл передаётся одним и тем же оформлением. — Vort (обс.) 04:30, 18 сентября 2018 (UTC)
    • RFC 5952 описывает множество потенциальных проблем из-за разнобоя в текстовом представлении адресов IPV6, и рекомендует строчные буквы [5]. --M5 (обс.) 16:29, 18 сентября 2018 (UTC)

Шаблон {{lang-mo2}}[править код]

Прошу помочь с шаблоном «lang-mo2». Понадобился для статьи Оляндра. --Лобачев Владимир (обс.) 09:33, 17 сентября 2018 (UTC)

  • ✔ Сделано. Vcohen (обс.) 09:58, 17 сентября 2018 (UTC)

Шаблон:Государства Сомали[править код]

Доброго времени суток, коллеги! Сегодня заметил такую проблему при открытии этого шаблона по ссылке ("на колесико слева") вместо открытия самого шаблона открывается Шаблон:Государства Сомали#/media/File:Wikipedia_interwiki_section_gear_icon.svg! Не уверен только ли в этом шаблоне такой косяк или имеется и в каких-либо других! Может кто сможет увидеть, в чем проблема!--Murza-ZadeMurza-Zade 06:34, 17 сентября 2018 (UTC)

  • Поправлено. Vcohen (обс.) 06:45, 17 сентября 2018 (UTC)
    • Палец вверх Спасибо!--Murza-ZadeMurza-Zade 06:53, 17 сентября 2018 (UTC)

Непонятный результат модуля Sources[править код]

Основная статья: Обсуждение модуля:Sources § Непонятный результат

—⁠andrybak (обс) 12:33, 15 сентября 2018 (UTC)

Метки[править код]

Можно ли из списка наблюдений/свежих правок исключить правки с некоторой меткой? Я это спрашиваю, потому что хочется ботом удалить со страниц СО сообщения InternetArchiveBot, но не хочется, засорять СН. — Алексей Копылов 22:09, 14 сентября 2018 (UTC)

  • Если никто не знает, то, наверное, нельзя. А можно ли исключить из списка наблюдений все правки бота на СО? (При этом оставить правки небота на СО и правки других ботов не на СО)? — Алексей Копылов 01:30, 21 сентября 2018 (UTC)

Утечка памяти в Гугол Хром?[править код]

Я заметил странное поведение Google Chrome на маке. Если у меня открыты две вкладки со страницами Википедии, то каждый раз, когда я перехожу по ссылке на другую страницу википедии (или даже просто обновляю страницу) в одной вкладке, память, используемая в другой вкладке, увеличивается примерно на 9M. Это видно в хромовском Task Manager, или в Activity Monitor. Если у меня открыто 10 вкладок, то каждый раз когда я кликую ссылку в одной вкладке, память увеличивается на 9М во всех вкладках. То есть всего расход памяти увеличивается на 90М. За 10 кликов в одном окне, используемая память увеличивается на 900М. Если так продолжать, память скоро кончается и компьютер зависает. Эффект наблюдается и в рувики, и англовики, и даже если я разлогинился (правда, может эффект меньше: вместо 9М прибавляется 4М). Кто-нибудь знает, что за фигня? — Алексей Копылов 07:10, 14 сентября 2018 (UTC)

Стоит попробовать в другом браузере. Если глюк исчезнет, то, скорее всего, проблема действительно в Хроме. — Vort (обс.) 07:33, 14 сентября 2018 (UTC)

Шаблон «Тренеры спортивной команды»[править код]

Появился Баг в этом шаблоне, а может и не в нём. Короче, в шаблонах тренеров футбольных клубов, типа {{Тренеры ФК Уфа}}, в датах пропала открывающая скобка. Просьба пофиксить. Igor Borisenko (обс.) 13:48, 13 сентября 2018 (UTC)

Шаблон:Cite video[править код]

Коллеги, помогите привести шаблон {{Cite video}} к общим нормам с Cite web или Статья: нужен ref, языки источника и подобные поля, нужно перевести на русский язык. Было бы хорошо сразу включить поле хостинг, что бы включать всякие ютубы. Заранее спасибо всем причастным. --P.Fiŝo☺ 09:36, 13 сентября 2018 (UTC)

Попов, Николай Михайлович (политик)[править код]

В шаблоне возле даты рождения отмечен возраст на настоящий момент, вместе с тем дата смерти неизвестна. Есть ли возможность убрать возраст в данном случае, потому что он не отражает объективную картину? — Salsero al Zugdidi 09:28, 13 сентября 2018 (UTC)

  • Если первое поле автоматически берётся из Викиданных, то для отключения вычисления возраста в этом поле надо и во второе поле в Викиданных занести значение — в данном случае флаг «неизвестно». — VlSergey (трёп) 09:52, 13 сентября 2018 (UTC)

Участник проекта[править код]

Я пока не оспариваю этот итог. Скорее вопрос. Просьба прокомментировать здесь с технической точки зрения. В тех шаблонах в качестве документации используется эта страница Шаблон:Userbox/Участник проекта/doc-template. То есть, если использовать так любой шаблон, то ссылки сюда ничего показывать не будут и его формально можно будет удалить. Теперь на странице проекта красная ссылка, хотя шаблон используется. Аналогичная ситуация и с этим юзербоксом. Или я что-то не понимаю? Oleg3280 (обс.) 19:06, 12 сентября 2018 (UTC)

Шаблон:Сезон сериала[править код]

Перенесено со страницы Википедия:Сообщения об ошибках#Шаблон:Сезон сериала. Well-Informed Optimist (?•!) 11:45, 12 сентября 2018 (UTC)

В Шаблон:Сезон сериала я не согласен с последней правкой, так как она мне кажется лишней. Всё, что она делает, это делает размер текста чуть меньше. Прошу, вынесите вердикт

Автор сообщения: Drewgoddard (обс.) 11:42, 12 сентября 2018 (UTC)

  • А ещё заполняет заголовок из названия статьи, если параметр не заполнен. И не даёт случайно появиться двум подписям - с ВД и локальной. -- dima_st_bk 11:52, 12 сентября 2018 (UTC)
  • Про то, что она делает, кроме размера текста, написано выше. Сам же размер текста в карточках вполне обсуждаем, если с текущим есть какие-то проблемы. Но это желательно делать глобально, потому что подгонка размера в одной карточке несколькими участниками с одной стороны, с большой вероятностью приведёт к не самому удачному решению в плане размера (потому что не будет достаточно большой выборки по устройствам, с которых это тестируется), а с другой, всё равно никак не повлияет на 99,9% карточек. — putnik 13:03, 12 сентября 2018 (UTC)
  • Так что скажете? Мне лично шрифт слишком мелким кажется Drewgoddard (обс.) 13:10, 14 сентября 2018 (UTC)

.math-template[править код]

В Common.css стиль math-template, использующийся в шаблоне {{math}}, увеличивает размер шрифта до 120%. Кажется многовато, может, уменьшить до 110%? Пример:

2. XYZ. 3. XYZ.

Первый — тэг <math></math>, второй — текущий стиль {{math}}, третий — предлагаемые 110 %. Разница 1-2 ощутима, особенно если читать с увеличенным по Ctrl-+ в браузере шрифтом. --V1adis1av (обс.) 08:38, 11 сентября 2018 (UTC)

  • У меня почти нет разницы межда 1 и 2 (2 даже чуть-чуть меньше), а 3 существенно меньше 1 и 2, независимо от того сколько раз я нажимаю Ctrl-+ . — Алексей Копылов 09:01, 11 сентября 2018 (UTC)
    • Текстовые варианты 120 % и 110 % привязаны к основному стилю шрифта; выходит, у нас «гуляют» по отношению к нему размеры того, что отображает тэг <math>? --V1adis1av (обс.) 09:15, 11 сентября 2018 (UTC)
  • Если не секрет, этот шаблон действительно нужен? Сравните длину и читаемость: {{math|1=''x''<sup>2</sup> + ''y''<sup>2</sup> = δ''r''<sup>2</sup> = ''s''}} и <math>x^2+y^2=\delta r^2=s</math>, а теперь сравните отображение: x2 + y2 = δr2 = s и . Значительное ухудшение читаемости и редактируемости кода при минимальном изменении отображения. Имхо, намного более разумным решением является обратное: оформление одиночных букв вне формуле тегом math. Викизавр (обс.) 09:22, 11 сентября 2018 (UTC)
    • Есть одна большая разница — первое рендерится на клиенте системным шрифтом с системными же настройками сглаживания, второе же рендерится движком в SVG и выглядит совершенно по-другому, чем обычный текст: [8] (другой шрифт, grayscale сглаживание вместо субпиксельного). Для записи несложных inline формул с точки зрения отображения предпочтителен первый вариант. --aGRa (обс.) 10:59, 11 сентября 2018 (UTC)
    • Примеры можно подобрать и противоположные: {{math|ω · tg α}} против <math>\omega \cdot \operatorname{tg}\,\alpha</math>, отображение: ω · tg α и . Кроме того, текстовые формулы позволяют пользоваться викиссылками и русскими буквами. --V1adis1av (обс.) 11:56, 11 сентября 2018 (UTC)
  • Да, третий вариант выглядит более далёким от первого, чем второй, а судя по задумке шаблона, размер шрифта как раз призван сравнять величину символов в теге и шаблоне. --Good Will Hunting (обс.) 10:24, 11 сентября 2018 (UTC)
  • У меня это выглядит вот так: [9]. Разница между тэгом и текущим вариантом — один пиксель высоты шрифта (некритично и может быть связано с разными используемыми шрифтами и настройками сглаживания), с предлагаемым — два пикселя (уже заметно). --aGRa (обс.) 10:59, 11 сентября 2018 (UTC)
  • Я сравнил вид во всех шести доступных для выбора темах оформления. Первый и второй варианты совпадают по высоте в «Кёльнской тоске», «MinervaNeue» и «Timeless», в остальных трёх («Монобук», «Современное», «Вектор») второй выше первого. Соответственно в первых трёх темах третий вариант ниже первого, в остальных трёх 3=1. Везде включен MathML, увеличение шрифта в браузере 150 %. --V1adis1av (обс.) 12:21, 11 сентября 2018 (UTC)
  • А вот так оно выглядит в мобильном Chrome. Сдаётся мне, что-то тут не так. --aGRa (обс.) 00:19, 14 сентября 2018 (UTC)

Tech News: 2018-37[править код]

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Последние изменения

  • При добавлении или изменении шаблона в визуальном редакторе поля ввода были очень большими. Теперь поля будут меньше и они будут стараться вместить текст. [10]

Проблемы

  • При просмотре разницы версий строки иногда показывались в неправильном порядке. Это исправили на прошлой неделе. [11]
  • Иногда уведомления из других проектов не помечались как прочитанные — в том проекте они всё так же показывались как непрочтённые. Это было исправлено. [12]
  • Исправлена проблема в коде, из-за которой тэг <maplink> не работал в течение нескольких дней. [13]
  • {{subst:REVISIONUSER}}, используемое в некоторых шаблонах, выдавал ошибку: время правки, сохранённые с {{subst:REVISIONUSER}}, сохраняли не ваше имя пользователя, а ник предыдущего редактора. Ошибка была устранена, но правки, сделанные до исправления, всё ещё отображаются неверно и их требуется исправить. [14]
  • После переименования страницы её заголовок продолжает показывать старое название. Разработчики работают над решением этой проблемы. [15]

Позже на этой неделе

  • Редактирование (но не просмотр) страниц будет недоступно в течение часа 12 сентября и 10 октября из-за тестирования дата-центра. Начало работ запланировано на 14:00 (UTC), они могут продлиться меньше часа. При попытке записать изменения в это время правка может не сохраниться. Подробности по ссылке.
  • Из-за тестирования дата-центра новой версии Медиавики на этой неделе не будет. Изменения за эту неделю придут на следующей неделе.

Встречи

  • Повторяющееся событие Приглашаем присоединиться к следующей онлайн-встрече с командой Редактирования. Там можно сообщить разработчикам, какие ошибки нужно исправлять в первую очередь. Встреча запланирована на 11 сентября в 18:30 (UTC). См. инструкцию.
  • Повторяющееся событие Для технически продвинутых Также приглашаем на технический совет в IRC, где разработчики-волонтёры могут обменяться опытом. Встреча пройдёт 12 сентября в 15:00 (UTC). См. инструкцию.

Будущие изменения

Технические новости подготовлены техническими посредниками и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

22:35, 10 сентября 2018 (UTC)

  • То что они изменили поведение с {{subst:REVISIONUSER}} сломало шаблон {{subst:AutoUnsigned}}. Я думал старое поведение это не баг, а фича. Кто-нибудь знает, можно ли починить AutoUnsigned? — Алексей Копылов 08:28, 11 сентября 2018 (UTC)
    • Судя по дискуссии на фабрикаторе, поломано оно было совсем недавно и практически тут же исправлено: 4 сентября на коммонсе бот, использовавший REVISIONUSER для подстановки в шаблон своего юзернейма работал, 5 сентября оно сломалось, и сейчас работает нормально. Видимо, была какая-то разница с использованием магического слова напрямую и через шаблон, которая сейчас исправлена. В принципе, в других разделах есть боты, которые за участников сообщения подписывают, можно к нам их пустить. --aGRa (обс.) 11:39, 11 сентября 2018 (UTC)

Шаблон:Государственный деятель[править код]

В статье Кузьмин, Анатолий Николаевич не смотря на проставленную в ВП:ВД дату смерти стоит возраст 114 лет, при редактировании появляется стандартное предупреждение о правке данных для живущего человека. Если установить дата смерти в карточке, всё ОК. Также просьба перенести фото в commons. A.sav (обс.) 15:38, 10 сентября 2018 (UTC)

Лучше или все даты на ВП или все на ВД. Так не должно глючить. — Vort (обс.) 15:40, 10 сентября 2018 (UTC)
Это фото нельзя перенести на commons, и на его странице написано почему. Vcohen (обс.) 15:47, 10 сентября 2018 (UTC)

InternetArchiveBot меняет рабочие ссылки на нерабочие[править код]

  • Здравствуйте, коллеги. При патрулировании статей столкнулся с тем, что InternetArchiveBot в шаблоне {{книга}} меняет рабочие ссылки на нерабочие [16]. Вот рабочая ссылка «Наши мультфильмы» до исправления:
Наталия Венжер. Давид Черкасский // Наши мультфильмы / Арсений Мещеряков, Ирина Остаркова. — Интеррос, 2006. — ISBN 5-91105-007-2. Архивировано 13 июля 2007 года.
  • а вот нерабочая ссылка после исправления:
Наталия Венжер. Давид Черкасский // Наши мультфильмы / Арсений Мещеряков, Ирина Остаркова. — Интеррос, 2006. — ISBN 5-91105-007-2. Архивировано 13 июля 2007 года.
  • Проблема в том, что бот делает ненужное исправление параметра |ссылка=, заменяя ссылку на страницу, сохранённую в Internet Archive, ссылкой на оригинальную страницу сохранённого сайта, который сейчас не работает. G2ii2g (обс.) 21:32, 8 сентября 2018 (UTC)
  • Есть аналогичные проблемы и с шаблоном {{cite web}}, где бот так же исправляет параметр |url=. Наиболее заметна некорректность исправления, когда нужно сослаться именно на конкретную версию станицы, сохранённую в Internet Archive, а ссылка на текущую версию сайта совершенно не нужна. Однако бот настойчиво вставляет ссылку на текущую версию сайта, например, [17]. При этом происходит совершенно ненужная замена ссылки вида:
вид 1: Структура Союза (рус.).  unikino.ru (19 апреля 2010). Проверено 2 февраля 2017.
  • на ссылку вида:
вид 2: Структура Союза (рус.).  unikino.ru (19 апреля 2010). Проверено 2 февраля 2017. Архивировано 19 апреля 2010 года.
  • Последняя правка бота [18] привела ссылку вообще к виду:
вид 3: Структура Союза (рус.)  (недоступная ссылка — история).  unikino.ru (19 апреля 2010). Проверено 2 февраля 2017. Архивировано 19 апреля 2010 года.
  • Автором бота является Cyberpower678. Я писал автору бота en:User talk:Cyberpower678/Archive 53#Incorrect work of InternetArchiveBot и en:User talk:Cyberpower678/Archive 53#Incorrect work of InternetArchiveBot (continuation of User talk:Cyberpower678/Archive 53#Incorrect work of InternetArchiveBot, что если человек, редактировавший статью, вставил в параметр |url= ссылку именно на копию страницы в Internet Archive, то у него были на это причины, и бот не должен делать чисто механическую замену ссылки. Однако, к сожалению, автор бота считает, что его бот делает всё правильно. G2ii2g (обс.) 21:32, 8 сентября 2018 (UTC)
  • Надо бы как-то решить описанные проблемы. С уважением, G2ii2g (обс.) 21:32, 8 сентября 2018 (UTC)
    • 1. Ну да, надо бы добавить поддержку archiveurl в {{книга}}. В целом бот делает корректно — ссылка на архив должна быть в архивном параметре, а не в основном.
      2. Тут «(недоступная ссылка — история)» и «архивировано» разом выглядит излишним дублированием. Викизавр (обс.) 21:38, 8 сентября 2018 (UTC)
    • I remember my interactions with G2ii2g and I did tell them that I am open to making any adjustments needed as long as I am condfident the requested changes are backed by the community. Aka, I’m looking for a consensus.—CYBERPOWER (обс.) 21:50, 8 сентября 2018 (UTC)
      • @Cyberpower678:: I think the first diff [19] is a clear bug no matter what is consensus about fixing archive url in the url field. The bot should at least add back the archived url. — Алексей Копылов 22:35, 8 сентября 2018 (UTC)
        • Так бот сохраняет архивную ссылку в параметре archiveurl, там просто было url=archiveurl и бот деархивнул url. Почему-то {{книга}} не показывает параметр archiveurl никак, вот где баг. Викизавр (обс.) 23:09, 8 сентября 2018 (UTC)
        • @сентября: If you take a closer look. The archive URL already existed and was duplicated in the URL field. In other words, the archive URL was in that template twice.—CYBERPOWER (обс.) 23:20, 8 сентября 2018 (UTC)
        • Я поправил шаблон {{книга}}. — Алексей Копылов 01:07, 9 сентября 2018 (UTC)
    • Автор бота прав - нужен консенсус на то, что мы хотим. Вообще консенсус нужно искать не на техническом форуме, а на общем, или ВП:Ф-ПРЕ. (Там, кстати, уже обсуждается другая тема, связанная с этим ботом). Но раз уж тема открыта здесь, давайте вначале обсудим в чем собственно техническая проблема, и как ее можно решить.
      Один из способ решить проблему: запретить боту редактировать ссылки, если url уже содержит ссылку на архив.
      Другой способ: согласиться, что поле url должно всегда содержать оригинальную ссылку, а archiveurl - архивную (исключение может быть, если оригинальная ссылка сама ведет на архив, например, если а статье сказано, что такой-то удалил свой твит, но он сохранился в архиве). Но при этом не показывать мертвые ссылки. Действительно, какой смысл показывать ссылку, про которую известно, что она мертва?
      Второй способ мне нравиться больше - он логичнее и чище. Его можно реализовать на уровне шаблонов, не трогая бота. Правда возникает вопрос, что делать, если основная ссылка не мертва, но содержание в ней изменилось и хочется дать ссылку именно на архив? Ясно, что это должен решить человек, а не бот. Думаю в таком случае надо просто удалить url (или поставить параметр аналогичный deadurl, который бы говорил, что ссылку показывать не надо). Тогда будет показываться только архивная ссылка, и читателю будет понятно, что это архивная ссылка. — Алексей Копылов 02:10, 9 сентября 2018 (UTC)
  • Я за то, чтобы бот не трогал ссылки, если в урле уже архивная. Не вижу никаких проблем с тем, чтобы в урле стояла архивная ссылка, если оригинал уже не работает. MBH 02:59, 9 сентября 2018 (UTC)
  • А я заметил вот такую правку: [20]; уже отмеченную вручную нерабочей ссылку бот отметил ещё раз. Хоббит (обс.) 06:19, 9 сентября 2018 (UTC)
    • Хочу поблагодарить всех коллег за высказанные соображения. Особо хочу поблагодарить коллегу Алексей Копылов, оперативно скорректировавшего шаблон {{книга}}. G2ii2g (обс.) 17:06, 15 сентября 2018 (UTC)
    • Наверное, действительно, стоит привлечь к обсуждению более широкий круг участников, начав обсуждение на ВП:Ф-ПРЕ или сделав там анонс этого обсуждения. Однако хотелось бы здесь обсудить технические нюансы, связанные с различными вариантами. Думаю, что чёткое понимание всех технических нюансов необходимо и для широкого обсуждения. G2ii2g (обс.) 17:06, 15 сентября 2018 (UTC)
    • В документации по боту [[21]] говорится, о параметре "touch_archive", который при равенстве 0 вроде бы запрещает боту изменять ссылки на Internet Archive. Однако там имеется не совсем ясная оговорка:

В случае если архивная копия некорректна или может быть определён неверный формат ссылки на архив, бот игнорирует значение данного параметра и всегда исправляет ссылку на архивную копию.

    • Судя по тому, что в настройках бота для русской Википедии Участник:InternetArchiveBot/Dead-links.js всё время стояло "touch_archive": 0, а бот заменял ссылку на Internet Archive ссылкой на оригинальный сайт в параметре |url=, то, видимо, бот считал как раз таки, что это «неверный формат ссылки на архив» («mis-formatting of archive URLs»). G2ii2g (обс.) 17:06, 15 сентября 2018 (UTC)
    • В связи с изложенным, я думаю разумно рекомендовать коллеге Cyberpower678, добавить боту параметр "touch_template_if_url_is_archive". Если установлено значение "touch_template_if_url_is_archive": 0, то бот не меняет ничего в тех шаблонах, где параметр |url= или параметр |ссылка= содержит ссылку на Internet Archive. Судя по тому, в боте реализована проверка, содержит ли параметр |url= архивную ссылку, то такое изменение бота потребует добавления или исправления всего лишь нескольких строчек кода, чтобы бот проверял, установлено ли значение "touch_template_if_url_is_archive": 0. Такое изменение бота очень желательно по двум причинам. G2ii2g (обс.) 17:06, 15 сентября 2018 (UTC)
  1. В разных языковых раздела Википедии, как и в русском разделе, может оказаться не реализованной аккуратная обработка параметра |archiveurl= поэтому многие участники могут вставлять ссылки на Internet Archive, и поскольку не всегда может найтись участник оперативно исправляющий шаблоны, то очень полезно, чтобы можно было сказать боту не трогать такие шаблоны. G2ii2g (обс.) 17:06, 15 сентября 2018 (UTC)
  2. В некоторых языковых разделах сообщество Википедии может решить, что следует допускать в параметре |url= ссылки на Internet Archive, и тогда настройка "touch_template_if_url_is_archive": 0 просто необходима. G2ii2g (обс.) 17:06, 15 сентября 2018 (UTC)
    • Теперь несколько аргументов в пользу того, почему желательно допускать ссылки на Internet Archive в параметре |url=. G2ii2g (обс.) 17:06, 15 сентября 2018 (UTC)
  1. Многие участники привыкли вставлять ссылку на Internet Archive в параметр |url= или параметр |ссылка=, собственно, в шаблоне {{книга}} это было единственно допустимой возможностью до исправления шаблона коллегой Алексей Копылов [22]. G2ii2g (обс.) 17:06, 15 сентября 2018 (UTC)
    • Бот этому не мешает. Участники вставляют, а бот исправляет. — Алексей Копылов 20:27, 15 сентября 2018 (UTC)
  2. Параметр |url= является, как правило, самым длинным в шаблоне и ненужное по замыслу редакторов дублирование аналогичного адреса в |url= и |archiveurl= приводит к существенному увеличению объёма текста внутри шаблона и, в результате, ещё к ряду неприятных последствий. G2ii2g (обс.) 17:06, 15 сентября 2018 (UTC)
    1. Ненужное дублирование затрудняет работу участникам, редактирующим страницы в режиме правки кода (увеличивается объём необходимой прокрутки, уменьшается объём полезной информации на экране, замедляется загрузка исходного текста и т.п.). G2ii2g (обс.) 17:06, 15 сентября 2018 (UTC)
    2. Ненужное дублирование приводит к более быстрому достижению технических ограничений Википедия:Размер_статей#Технические_ограничения, особенно при многократном использовании шаблона на странице. G2ii2g (обс.) 17:06, 15 сентября 2018 (UTC)
    3. Ненужное дублирование приводит также к ненужному увеличению нагрузки на серверы Википедии (увеличивается объём хранимой и обрабатываемой при формировании страниц информации). G2ii2g (обс.) 17:06, 15 сентября 2018 (UTC)
      • 2 и 3 совсем не аргумент. Первый том "Войны и мира" меньше, чем максимальный допустимый размер статьи. Если статья такая большая, что достигла технических ограничений, то ее надо разбивать в любом случаи. См. также не заботьтесь о производительности и нагрузке[en]. 1 - валидный аргумент, но не слишком сильный.
        — Алексей Копылов 20:21, 15 сентября 2018 (UTC)
  • Хотелось бы пригласить высказаться здесь коллег DonRumata, Tatewaki и Dima st bk, которым занимались даже разработкой на основе {{cite web}} шаблона {{CASacadprofile}}, чтобы частично снять проблему больших страниц. G2ii2g (обс.) 17:06, 15 сентября 2018 (UTC)
  • Предложение коллеги Алексей Копылов допускать отсутствие параметра |url= при наличии |archiveurl= является, на мой взгляд, весьма оригинальным, но технически не совсем удачным, поскольку может потребовать одновременного исправления и шаблонов, и бота. Дело в том, что параметр |url= традиционно считался обязательным, и весьма вероятно, что в алгоритме InternetArchiveBot делается предположение об обязательном наличии этого параметра. Кроме того, может потребоваться изменение и других сценариев, работающих с шаблоном {{cite web}} и также предполагающих обязательность |url=. G2ii2g (обс.) 17:06, 15 сентября 2018 (UTC)
    And afterwards, if someone can provide me the consensus of this discussion in English, I would greatly appreciate it. :-)—CYBERPOWER (обс.) 17:37, 15 сентября 2018 (UTC)
    @Cyberpower678: we do not have consensus yet. — Алексей Копылов 19:07, 15 сентября 2018 (UTC)
    • Можно допустить url, но не показывать ссылку. — Алексей Копылов 20:40, 15 сентября 2018 (UTC)
      • Ссылку на источник часто требует сам сайт, предоставляющий информацию. Её нельзя заменять на архивную ссылку. Don Rumata 22:44, 15 сентября 2018 (UTC)
    • Спасибо за комментарии, Алексей Копылов. Увеличение кода страниц, действительно, можно считать не очень существенным аргументом. Даже если страница напичкана шаблонами {{cite web}} с длинными ссылками, то увеличение объёма кода за счет дублирования ссылок в |url= и |archiveurl= будет составлять где-то в пределах 50%. На самом деле, в тех случаях, когда InternetArchiveBot делает, безусловно, полезную работу, добавляя к нерабочей ссылке на оригинальный сайт ссылку на Internet Archive, тогда относительное увеличение кода получается даже больше, поскольку ссылка на Internet Archive всегда длиннее, чем на оригинальный сайт. Собственно, я постарался выделить здесь возможные возражения, поскольку они могут возникать в обсуждении на общем форуме предложений. G2ii2g (обс.) 11:41, 16 сентября 2018 (UTC)
    • Но для случаев, когда по замыслу редактора страницы нужна только ссылка на Internet Archive, надо бы что-то сделать. Если пренебречь увеличением кода страницы, то наиболее удачным представляется последнее предложение коллеги Алексей Копылов, сделать возможность при наличии двух параметров |url= и |archiveurl= показывать ссылку только на Internet Archive. Такой вариант к тому же не требует изменения InternetArchiveBot. Собственно, именно так это и реализовано в английской Википедии, там шаблон {{cite web}} понимает значение параметра |dead-url=unfit, при котором показывается только ссылка на Internet Archive. Я, например, попробовал использовать такой параметр в английской Википедии [23], получается приемлемо. В русской Википедии, правда, используется параметр |deadlink=, но можно и |deadlink=unfit, главное, чтобы был соответствующий рабочий вариант. Если коллега Алексей Копылов сможет доработать соответствующим образом шаблон {{cite web}} в русской Википедии, то это будет очень здорово. С уважением, G2ii2g (обс.) 11:41, 16 сентября 2018 (UTC)
      • То есть предлагается, чтобы шаблон {{cite web}} и аналогичные понимали бы параметр deadlink/dead-url как в англовики:
  • Если deadlink=yes показывать в качестве основной ссылки ссылку на архив, и добавлять "Архивировано из оригинала" с ссылкой на оригинал. (Поведение по умолчанию).
  • Если deadlink=no показывать в качестве основной ссылки ссылку на оригинал, и добавлять "Архивировано из оригинала" с ссылкой на архив. (Как сейчас).
  • Если deadlink=unfit показывать в качестве основной ссылки ссылку на архив, и добавлять "Архивировано из оригинала" вообще без ссылки на оригинал.
Это можно сделать, если будет консенсус. — Алексей Копылов 22:06, 16 сентября 2018 (UTC)

Ошибки в статьях и на страницах из-за магических слов[править код]

Что мой бот сделал не так?[править код]

В статье Big Russian Boss после изменения моим ботом появилась строка [[К:ПРО:Музыка:Последняя правка: Ошибка выражения: не ожидаемый оператор <]]. Хотя мой бот не портил разметку. Вот дифф: Special:Diff/94927270. В предыдущей версии статьи такой строки нет. -- iEPCBM (обс.) 15:44, 6 сентября 2018 (UTC)

Итог[править код]

В теме ниже эта проблема уже описана. — Vort (обс.) 15:46, 6 сентября 2018 (UTC)

Что сломалось в статье Ира (Тамбовская область)[править код]

Перенесено со страницы Википедия:Технические запросы#Что сломалось в статье Ира (Тамбовская область). stjn 15:40, 6 сентября 2018 (UTC)

После моей правки в статью Ира (Тамбовская область) показывается красным текстом: 

[[К:ПРО:Города:Последняя правка: Ошибка выражения: не ожидаемый оператор <]]

Был добавлен только текст. На что оно ругается? Поправьте, пожалуйста. --User1586 (обс.) 13:46, 6 сентября 2018 (UTC)

Не вижу такой ошибки. Наверно, кто-то уже исправил. — Vort (обс.) 14:37, 6 сентября 2018 (UTC)
  • После патрулирования исчезло. TenBaseT (обс.) 15:01, 6 сентября 2018 (UTC)
  • После пустой правки тоже исчезает. Лаг на сервере базы данных? 88.81.32.19 16:03, 6 сентября 2018 (UTC)
Интересно, что шаблон {{НП}} никто не трогал. Похоже на какой-то глюк в MediaWiki. — Vort (обс.) 15:03, 6 сентября 2018 (UTC)
Вот запрос поиска: Special:Search/Ошибка выражения не ожидаемый оператор. Количество проблемных статей то увеличивается, то уменьшается. Странно. — Vort (обс.) 15:07, 6 сентября 2018 (UTC)
Воспроизвёл проблему на testwiki. Сломана функция {{REVISIONYEAR}}. Прошу страницу не трогать. — Vort (обс.) 15:39, 6 сентября 2018 (UTC)
Запрос на Phabricator'e
T203689 Решено
Описал ошибку на Phabricator: phab:T203689. — Vort (обс.) 15:59, 6 сентября 2018 (UTC)
Пока разработчики не выпустили исправленную версию, надо бы что-то сделать с ошибками. Может, кто-нибудь запустит бота с purge/нуль правками? Или придётся отключать служебные категории в шаблонах? — Vort (обс.) 17:22, 6 сентября 2018 (UTC)
  • Сделал более общее название темы, так как та же проблема сейчас вызывает ошибки с указанием авторов на ВП:ЗКАБ. Я думаю, наилучшее решение сейчас — просто подождать (а вообще, конечно, ощущение, как будто ничего не тестят на глобальном уровне). stjn 18:03, 6 сентября 2018 (UTC)
    • Если я правильно понял, то ошибку с именем пользователя починили: пример. — Vort (обс.) 05:10, 7 сентября 2018 (UTC)
Запрос на Phabricator'e
T203583 Решено
  • Добавил ссылку на ещё один отчёт. — Vort (обс.) 18:12, 6 сентября 2018 (UTC)
  • Предположительно, оригинальная проблема решена. Прогнал нулевые правки через AWB, если этот глюк больше не проявится, можно будет закрывать тему. — Vort (обс.) 06:18, 7 сентября 2018 (UTC)

ISO 8859-2[править код]

Коллеги, после правки и записи выскочило «[[:К:ПРО:ИТ:Последняя правка: Ошибка выражения: не ожидаемый оператор <]]». При редактировании в режиме просмотра надпись отсутствует. На странице [24] ещё три статьи с данным сообщением. Есть специалисты по расшифровке? Kalendar (обс.) 13:51, 6 сентября 2018 (UTC)

Итог[править код]

Проблема описана в теме выше. Kalendar (обс.) 16:51, 6 сентября 2018 (UTC)

Итог[править код]

Исправлено последним обновлением MediaWiki. — Vort (обс.) 09:14, 7 сентября 2018 (UTC)

Гаджет «Всплывающая подсказка с примечаниями»[править код]

Перестал работать только ли у меня?

Opera 12.18, в своих настройках ничего не менял давно. В консоли Dragonfly при загрузке любой страницы из ОП: 

load.php:13671   JQMIGRATE: Migrate is installed with logging active, version 3.0.1
load.php:21147   This page is using the deprecated ResourceLoader module "mediawiki.api.options".
                 Use "mediawiki.api" instead.

А при ховере на примечание в тексте (момент, когда должен сработать гаджет): 

load.php:13691   JQMIGRATE: jQuery.fn.offset() requires an element connected to a document

Аналогичный гаджет в enwiki, однако, работает по-прежнему, и в консоли там всё тихо. — Mike Novikoff 11:01, 1 сентября 2018 (UTC)

  • 12 опере не обещается даже поддержка базового функционала, актуальная версия для MediaWiki — 15+. ~Facenapalm 11:45, 1 сентября 2018 (UTC)
    • Поменять Оперу я не смог бы, даже если бы захотел. Not an option. SSE2 и т.д... — Mike Novikoff 12:12, 1 сентября 2018 (UTC)
      • Старые билды Firefox работают без SSE2. — Vort (обс.) 08:40, 3 сентября 2018 (UTC)
        • Да, 48 и 45.9.0 ESR - самые свежие версии, которые ещё не требовали SSE2. 109.172.101.69 12:33, 4 сентября 2018 (UTC)
    • Вообще, здорово. «Друзьям по-человечески, остальным по закону». Учитывая то, что я только недавно поставил королевский Coppermine (1000/133/256) на CUSL2-C, о чём давно мечтал, и собираюсь ещё поставить королевский Tualatin (1400/133/512), который уже давно есть, только биос прошить на D815EEA2... И учитывая то, что о поганом Netburst я не мечтал никогда, и ещё в 2002-м мы в нашей фидошной локалке 5020/730, где каждый первый был линуксовым сисадмином, дружно ржали над слоганом «P4 ускоряет интернет»... — учитывая всё это, я ещё много лет буду пользоваться процессорами P3, со всеми вытекающими. А посылать на /dev/X0R паршивые сайты, чего-то там «не поддерживающие» (аки уставшие Атланты), всякие там р«А»мблеры  — к этому мне не привыкать, этим я занимаюсь уже лет 20. Вечно им не нравится то четвёртый Нетскейп, то пятая Мозилла. Только поставишь новый броузер — тут же они gladly inform you of bit rot. Но братья инженеры! Я по-прежнему (ещё) считаю вас лучшими в этом жутком колхозе (саловей-салавей, ПТА-ШЕЧ-КА!), лучами света в тёмном царстве... Brothers, oh brothers! Do not forsake me now! — Mike Novikoff 02:30, 6 сентября 2018 (UTC)
      • Я не пойму: вы так нас троллите? Далеко не в первый раз уже, одним и тем же сюжетом. Каждый человек, безусловно, вправе заходить в Википедию с чего угодно (если это возможно технически): хоть с пентиума-три, хоть с арифмометра "Железный Феликс", хоть с текстового браузера Links... Но когда такой человек, столкнувшись с ожидаемой некорректной работой Википедии, пишет об этом БАГРЕПОРТ и требует решить его проблему - он злостно и недобросовестно тратит время людей, которые занимаются исправлением РЕАЛЬНЫХ проблем пользователей. Неработа Википедии на пентиуме-три не является реальной проблемой, в вашем случае (если бы нам написал человек из нищей Индии или Средней Азии, который пользуется П3 потому, что не имеет возможности купить более новый компьютер, отношение к запросу было бы другим, чем в вашем случае, когда человек руководствуется идеологическим фанатизмом), потому что человечество закончило пользоваться пентиумом три 15 лет назад. Поймите, никого здесь не впечатляют ваши вечные истории о том, какой вы гуру компьютинга и олдфаг, линуксоид, фидошник и админ, вы выглядите как обычный фрик, над вами хочется то ли посмеяться, то ли пожалеть... Кстати, вы в курсе, что вот уже 15 лет как новые процессоры выпускаются НЕ на нелюбимой вами архитектуре NetBurst? MBH 05:05, 6 сентября 2018 (UTC)

Итог[править код]

Я не нужен, «троллю и выгляжу как обычный фрик». Спасибо. :((( — Mike Novikoff 22:00, 8 сентября 2018 (UTC)

  • Впрочем, вот. Ещё раз «спасибо» за «помощь». :-\ — Mike Novikoff 07:10, 9 сентября 2018 (UTC)
    • Если вы перестанете каждый месяц писать "напоминаю, что я крутой линуксоид-сисадмин и фидошник, а каждый, кто не линуксоид, не сисадмин и не фидошник - говно, и мы, линуксоиды-сисадмины-фидошники, над вами ржём", то и вам в ответ ничего обидного писать не будут. Ну а пока я отношусь к вам так, как вы относитесь ко мне: я же не линуксоид (хотя поставить линукс и на базовом уровне пользоваться им умею) и не фидошник (у меня компьютер-то появился в 2006-м году, а интернет - в 2009-м). MBH 07:40, 9 сентября 2018 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Технический&oldid=95190017