Википедия:Форум патрулирующих/Архив/2018/06

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Патрулирование в мобильной версии

Я что-то пропустил, или в мобильной версии пока никак не реализован интерфейс патрулирования? Если нет, то нужно ли делать скрипт, чтобы оно в каком-то виде всё же было (ну, хотя бы при правке полного викитекста)? Ignatus 17:20, 23 июня 2018 (UTC)

В правила патрулирования внесены изменения

Уважаемые участники, считаю важным уведомить, что в правила ВП:ПАТС внесено изменение, запрещающее патрулирование тестовых правок. Спасибо за внимание. --SkоrP²⁴ 11:18, 23 июня 2018 (UTC)

• Именем WP:BEANS запрещаю вам думать о способах игры с сей «инновацией» в правилах. Retired electrician (обс.) 19:42, 23 июня 2018 (UTC)
  • А что мне думать? С учётом текущей мягкой политики в отношении патрулирующих вполне могут найтись те, кому лень будет удалить из статьи результаты тестовой правки перед её патрулированием — не вандализм ведь. И по старым правилам такое патрулирование правил не нарушает. Потому посчитал нужным написать об этом здесь. --SkоrP²⁴ 20:05, 23 июня 2018 (UTC)
    • Тестовые правки бывают разные; на одном полюсе «тяп ляп школоло», на другом — обычные правки, помеченные как тестовые только потому, что — например — идёт поиск «консенсуса» и предлагается вариант к обсуждению. И вот такая тестовая правка легла в историю страницы, другие редакторы не возражают... а патрулирование такой страницы, получается, более невозможно. Удалить нельзя отпатрулировать. Retired electrician (обс.) 20:16, 23 июня 2018 (UTC)
      • Да, согласен, стоило бы ограничить понятие «тестовая правка» в правиле. --SkоrP²⁴ 20:45, 23 июня 2018 (UTC)
        • Понятие «тестовая правка» — один из абсурдов Википедии. Сделайте «тестовую правку» на заборе — сразу станете вандалом + штраф/15 суток. Kalendar (обс.) 19:27, 24 июня 2018 (UTC)
• Я что то пропустил? Что такое тестовая правка? Новая форма вандализма? --P.Fiŝo☺ 20:38, 24 июня 2018 (UTC) Погорячился. Разобрался. Если в описании правки не указано, что это тестовая правка с целью показа варианта статьи - режем к чёртовой матери. --P.Fiŝo☺ 20:42, 24 июня 2018 (UTC)

Шаблон с категорией статьей

Мне кажется нужен шаблон для категоризации статей для патрулирования.
Я неоднократно натыкался на статьи, в которых +50 правок, но за ними никто не следит. DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 22:14, 15 июня 2018 (UTC)

• [1] - да вот полный список статей с устаревшим патрулированием с указанием количества активных участников, которые потенциально за ними следят. Ну или отметкой, что никто не следит. Можно вписать категорию, по которой искать, или искать по своему по списку наблюдения или еще поиграть с настройками --Veikia (обс.) 01:02, 16 июня 2018 (UTC)

@Veikia: Там одни патрулированные. Настройки в принципе не содержат непатрулированные. DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 23:05, 17 июня 2018 (UTC)

Служебная:Непроверенные страницы. ØM 03:25, 18 июня 2018 (UTC)

• Там устаревшие патрулированные, то есть те самые "+50 правок", ну а для статей без первичного патруля выше уже дали другую ссылку. --Veikia (обс.) 07:09, 18 июня 2018 (UTC)

@Veikia, ØM: Спасибо, однако доступ для не патрулирующих закрыт. Сколько людей работает на проверкой статей? Мне кажется работа движется адски долго. До некоторых статей она просто не дойдет. DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 22:59, 21 июня 2018 (UTC)

Довольно много (например хотя бы одно патрулирование за этот июнь на текущий момент совершило 780 патрулирующих), но большинство из них — не особо активно. Ну вообще количество статей, не имеющих первичного патрулирования более-менее стабильно уменьшается, так что рано или поздно дойдёт. Но вы можете сами получить флаг патрулирующего и поспособствовать ускорению этого процесса лично :) ØM 03:17, 22 июня 2018 (UTC)

Лучше даже не получать флаг для «разгребания завалов». Те кто именно за этим получают флаг — быстро его лишаются. --WikiFido^☯ 08:58, 22 июня 2018 (UTC)

Лишаются обычно те, кто начинает заниматься недобросовестным патрулированием в попытке разгрести завалы в одиночку :) Предполагаю, что это всё-таки не тот случай. ØM 09:05, 22 июня 2018 (UTC)

Те кто «разгребают завалы» почти всегда именно тот случай. Например вот из свежего, и опять «я отпатрулировала большое количество шаблонов, пропустив из виду несколько неочевидных ошибок - с целью разобрать имеющийся завал», а я о ней предупреждал ещё пару недель назад в дискорде. Никакие «завалы» кидаться разгребать не надо, это вредная цель. --WikiFido^☯ 13:16, 22 июня 2018 (UTC)

М-да уж… Эссе чтоль написать на тему «как не надо разгребать завалы», а то что-то у нас с пугающей регулярностью появляются участники со своеобразным пониманием целей и задач патрулирования, и практически идентичными оправданиями в духе: «Ну и что, что у меня косячные патрулирования десятками, это всё мелочи, зато я завал на несколько тысяч страниц разгрёб, я всё равно молодец». Если бы не многочисленные проверки от ЧЮ, я бы вообще подумал бы, что мы имеем дело с одним и тем же человеком. А вот с последним утверждением не соглашусь: цель очень даже благая, подводят именно методы её достижения. Почему-то вышеупомянутому ряду участников не очевидно, что никаким разгребанием завалов нельзя оправдать «патрулирование не глядя», без тщательной проверки каждого патрулируемого диффа. ØM 16:30, 22 июня 2018 (UTC)

Декогеренция

Перенесено на страницу Википедия:Сообщения об ошибках#Декогеренция. DumSS (обс.) 19:34, 9 июня 2018 (UTC)

DumSS (обс.) 19:36, 9 июня 2018 (UTC)

Вынести скрипт patlinkshl.js на видное место

Нужно разместить скрипт patlinkshl.js на видном месте, что бы новый патрулирующий мог его разместить у себя на странице special:MyPage/common.js. Мы уже обсуждали этот скрипт Википедия:Форум патрулирующих/Архив/2017/06#Скрипт для подсветки ссылок на непатрулированные страницы, но я не смог увидеть информацию о скрипте в общедоступном пространстве. В результате это великолепный инструмент не известен новым патрулирующим, да и многим старым. --P.Fiŝo☺ 09:34, 9 июня 2018 (UTC)

• P.Fiŝo. Есть здесь. Oleg3280 (обс.) 20:33, 10 июня 2018 (UTC)

• Угу, я тоже там нашёл, после того, как уже знал, что искать. Но и в этом случае нашёл не с первого раза. Я предлагаю рекламировать этот скрипт в рамках сообщества патрулирующих. Я уверен, что далеко не все из имеющих флаг патрулирующих знают про этот скрипт. Используют или нет во многом связано с знанием о его существовании. P.Fiŝo☺ 20:58, 10 июня 2018 (UTC)

• А ещё он есть в ВП:ПАТ#Скрипты. Если участник, получая флаг патрулирующего, даже не затруднился дочитать базовое правило патрулирования до конца, то это само по себе уже говорит о многом, но явно не о том, что скрипт нужно размещать в более видном месте. Что же до старых патрулирующих, то для них была ещё и упомянутая вами публикация на этом форуме, куда уж больше? Каждому с флагом и без скрипта сообщение ботом на СО посылать? Перебор. Сам я пользуюсь этим скриптом практически с момента его создания и очень доволен, если кто-нибудь, глядя на это обсуждение, сомневается, ставить или нет — попробуйте. ØM 21:18, 10 июня 2018 (UTC)

• ØM. Полностью с Вами согласен. Ссылка на скрипт в правиле есть. Куда ещё более видное место. Oleg3280 (обс.) 21:26, 10 июня 2018 (UTC)

• Думаю, его надо прописать вот сюда: Википедия:Персональные скрипты. — Vort (обс.) 05:13, 11 июня 2018 (UTC)
  • Vort. Добавил. Oleg3280 (обс.) 12:02, 11 июня 2018 (UTC)

Список крупнейших городов Скандинавии по населению

Подскажите, что делать при встрече с такой статьёй? X0stark69 (обс.) 21:35, 8 июня 2018 (UTC)

• Вы интересуетесь с точки зрения возможности патрулирования? Я бы сказал, что статья в плане патрулирования не соответствует п.4 ВП:ПАТС — в статье нет источников (не выполняется ВП:ПРОВ), которые, однако, можно натаскать из английской версии, например. Помимо этого, список сам по себе не соответствует п.5 ВП:ТРС — из шапки не ясны критерии включения. Можно предположить, что критерий — 100 тыс. населения и более, но об этом можно только догадываться. На мой взгляд, статью надо либо дорабатывать, либо выносить на КУ. DumSS (обс.) 22:09, 8 июня 2018 (UTC)
• Согласен с коллегой — если есть желание, можно доработать. Нет желания — на КУ. Оснований достаточно — пункты 2 и 5 ВП:ТРС как минимум, возможно, п.2 («Список должен с очевидностью следовать из источников»). — Aqetz (обс.) 09:53, 9 июня 2018 (UTC)

Итог

Ладно. На КУ. X0stark69 (обс.) 22:53, 11 июня 2018 (UTC)

Неактуальные списки непроверенных страниц

@Vlsergey: особое приглашение

• Участник:Vlsergey/UnreviewedPages/Templates - часть отпатрулирована, часть удалена
• Участник:Vlsergey/UnreviewedRedirects - все (?) отпатрулированы
• Участник:Vlsergey/UnreviewedPages/Categories - пусто
• Участник:Vlsergey/UnreviewedPages/Portals - часть отпатрулирована, часть удалена

Нужно ли содержать эти ссылки в шаблоне {{Работа для патрулирующих}}, если они уже давно не обновляются? Emo4ka ツ (обс.) 16:57, 1 июня 2018 (UTC)

Категории, массово созданные ботом

Наткнулась на вал категорий примерно такого вида: Категория:User lb-N. Все они были созданы глобальным ботом u:Babel AutoCreate, недавно лишённым флага АПАТ за массовое создание категорий, не соответствующих ВП:ПАТК. Однако те категории, что вижу я, формально этому нехитрому критерию соответствуют. Однако мне непонятно, является ли эта массовая категоризация участников по языкам полезной, особенно если все эти категории либо "подвешены" (нарушают ПАТК), либо свалены к:Википедия:Участники по языкам? Причём, что странно, в оной эти категории не отображаются (убедитесь на примере вышеупомянутой User lb-N, в которой оная проставлена). Соответственно вопрос: можно и нужно ли всё это патрулировать? Emo4ka ツ (обс.) 16:33, 1 июня 2018 (UTC)

Вот ещё: Категория:User css. Пустая категория непонятного назначения, в которой проставлена категория "Участники по языкам" и которая внутри категории "Участники по языкам" не видна. Это патрулировать или тащить на КБУ? Emo4ka ツ (обс.) 16:37, 1 июня 2018 (UTC)

• Пустую категорию, но соответствующую правилам (имеющую родительскую) патрулировать можно. Выставлять на удаление категорию, у которой есть родительская, но нет включения, пожалуй не надо — включением может появиться, а эта автоматическая программа всё равно создаст категорию ещё раз. Если нет родительской — то либо добавить, либо не патрулировать. Категории в принципе нужны — это часть глобального проекта Википедии: смысл в том, что придя в другой раздел, ты мог найти участника с нужным языком. С категоризацией в категории к:Википедия:Участники по языкам не полный порядок: в частности, нужно добавить ключ сортировки некоторым категориям, что они располагались в основной по алфавиту; другие же надо категоризировать более точно — например, Категория:User lb-N нужно поместить в Категория:User lb. GAndy (обс.) 20:36, 1 июня 2018 (UTC)
• Но для пространства статей пустые и микро- категории не нужны. --DimaNižnik 19:34, 2 июня 2018 (UTC)