Википедия:Structured Discussions

mediawikiwiki:Extension:StructuredDiscussions
Эта страница — мягкое перенаправление.

Эта страница в настоящий момент неактивна и сохраняется как исторический документ.
Если вы хотите обсудить какой-то вопрос, касающийся её содержания, то сперва проверьте ссылки на эту страницу, затем задайте вопрос основным авторам либо спросите на форуме.

Structured Discussions («Структурированные дискуссии»; изначально — Flow, «Поток»^[1]) — проект, разрабатываемый командой Core features Фонда Викимедиа. Его целью является создание новой системы обсуждений и совместной работы для всех проектов Викимедиа. «Поток» в конечном счёте заменит текущую систему страниц обсуждения в Википедии и обеспечит возможности, присутствующие в большинстве современных веб-сайтов, но которые сами по себе не подходят для взаимодействия с вики-текстом. Например, «Поток» будет автоматически подписывать сообщения, автоматически строить ветви дискуссий и уведомлять об изменениях в отдельных темах.

Текущая экспериментальная модель «Потока» — это групповой чат с акцентом на групповое общение, а не диалог вида участник-участник. Модель отображения в будущем может изменяться. Голосование и другие процессы считаются сложной проблемой. Для них предполагается реализация en:Workflow engine, которым можно сконфигурировать Flow-страницу под любой процесс в каждом языковом разделе.

В 2015 закончилось время выделенное планом на активную разработку «Потока» и работа была прекращена, а команда Collaboration team переключилась на разработку других функций. В частности в 2015—2016 исследовались и разрабатывались workflow — способы настройки «Потока» для разных типов рабочих потоков (запросы, голосования…). На данный момент оказывается поддержка для всех созданных страниц «Потока» (раздел Flow в описаниях к версиям, см. актуальные roadmap). Следующий период активной разработки «Потока» может быть выделен в 2017 году, когда Collaboration team определится с очередным roadmap, или в более позднем периоде. phabricator Flow FY2017–18

Централизованного введения для всех разделов не планируется. «Поток» можно по запросу включить на любой странице. В разделе личных настроек «Бета» функций каждый участник мог самостоятельно включить «Поток» на своей странице обсуждения участника. В этом случае прежняя страница с вики-текстом перемещалась на подстраницу /Архив.

Описание[править код]

расширение mw:Extension:Flow, архитектура mw:Flow/Architecture, дизайн mw:Flow/Design
для ботоводов: en:Wikipedia:Bot owners' noticeboard/Archive 8#New extension: Flow, mw:Flow/Architecture/API
Документация для редакторов скриптов/гаджетов - mw:Flow/Architecture/API#Posting a new topic from on-wiki JavaScript

Для ботов, использующих Pywikibot - mw:Manual:Pywikibot/Flow

Для ботов использующих другие фреймворки есть несколько комментариев, которые могут помочь Mediawiki-api Tips

цели mw:Flow/MVP
исследования mw:Flow/Research
модерация mw:Extension:Flow/Moderation, mw:Flow/Closing discussions, mw:Flow/Functional Specifications/Moderation, Protection, and Refactoring Close->Lock [1]
номенклатура и пояснение уровней mw:Flow Portal/Nomenclature, mw:Flow/Functional Specifications/Boards and Topics
комментарии в истории страниц mw:Flow/Functional Specifications/History
mw:Flow/FAQ

поиск mw:Flow/Functional Specifications/Search and Filter (в разработке)
таблица содержания https://trello.com/c/1Mdiy4Fn/687-table-of-contents-new-draft (в разработке)
подзаголовки https://trello.com/c/b1yETj6R/793-subtitles-within-a-topic-spike (в разработке). Подзаголовок создаётся размещением === текст === внутри сообщения.

Каждое сообщение хранится отдельно и независимо. Таким образом при создании нового сообщения или при изменении старого не происходит создание новой версии всей страницы обсуждения, создаётся новая версия только одного сообщения.

Новая модель отступов и ветвей дискуссии[править код]

Danny Horn (Product Manager, Wikimedia Foundation): «Новая модель отступов и ветвей дискуссии»: английский оригинал

Новая модель отступов и ветвей дискуссии: Страницы обсуждения на вики-разметке используют отступы по двум различным причинам: для визуального разделения реплик участников и для создания побочных ветвей (spin-off tangent) дискуссии, развивающихся по отличному от главной темы пути. Обе функции важны, но необязательно должны быть на том же механизме; мне сильно кажется, что осуществление обеих функций отступами делает страницы обсуждения на вики-разметке труднее для участия и понимания.

Большие и сложные обсуждения на Village pump требуют много места под побочные ветви (spin-off tangent) и подтемы (subthread). Простое, реплика на реплику, общение между двумя участниками этого не требует.

Но мы годами считали двоеточия и исправляли отступы у других, поэтому нам кажется, что единственная приемлемая структура дискуссии — по диагонали. Люди сравнивают интересные качественные дискуссии на страницах обсуждений проекта и жуткий бред в комментариях на YouTube, а наиболее очевидным визуальным различием для них становятся отступы. Поэтому когда некоторые вики-ветераны смотрят на Flow, их первый вопрос про максимальное количество отступов, потому что для них отступ = добро.

К сожалению, даже если бы мы захотели воссоздать культурные практики вики-текста, мы бы не смогли это сделать. Руководства на самом деле не систематичны, это просто набор принципов и требуется человеческий присмотр, чтобы держать дела в порядке. Если имеем пять равноудалённых реплик с отступами, вопрос об отступе для ответа на третью реплику становится весьма оторванным от реальности. Это одна из причин, которая путает и отпугивает новичков.

Структура, использованная до недавнего во Flow, была неким неудачным компромиссом между двумя функциями отступов: визуальное разделение отдельных реплик и создание побочных ветвей дискуссии. Обе задачи эта структура выпоняла не слишком хорошо.

В новой модели, которую мы испытываем, сделан выбор: функция отступов в создании побочных ветвей дискуссии, вне стандартного хронологического потока обсуждения.

Вот как это работает

Если вы отвечаете на самую свежую реплику, ваш ответ просто ставится на одном уровне под предыдущим сообщением. Обмен репликами двух участников выглядит плоским (одинаковый отступ), с визуальным разделением реплик именем участника и временем реплики.

Если вы конкретно отвечаете на предыдущую реплику, то ваш ответ создаёт ответвление с новым отступом. Любой отвечающий в этом ответвлении на последнюю реплику в нём остаётся на том же уровне отступа. Если же кто-либо отвечает на более старую реплику в ответвлении, создаётся новый уровень отступа. Я думаю, мы сделали 8 доступных уровней доступа и остановились на этом, так как за некой чертой вы просто не поместите много текста в каждую строку своей реплики.

Главная идея новой системы в том, что каждый отступ должен что-то значить. Нужно иметь возможность с ходу различать простые и сложные обсуждения, и использование отступов для ответвлений дискуссии позволяет выделять места в обсуждении, где имеется несогласие или уточняются более мелкие детали.

Вот это и есть Великая Единая Теория Отступов Flow (Grand Unified Theory of Flow Indentation) в теории и на практике. Был бы счастлив знать, что вы думаете о ней. Есть немалый шанс, что эта модель продолжит традицию Flow не нравиться вообще никому, и в таком случае можно продолжать обсуждение и вносить изменения. Но имеется также шанс, что идея просто-таки блестящая и решит все проблемы; вот я и решил попробовать и посмотреть, что получится.

Пространство имён[править код]

Пространство имён Тема (каждая отдельная дискуссия) имеет номер 2600 (mw:Extension default namespaces#ID 1000+). Собственного дополнительного пространства для "страниц обсуждения", какие есть у других пространств, Темы не имеют.

Разработка[править код]

команда mw:Flow/Team, mw:Flow/Team/Processes
mw:Flow/Release planning - план работ, mw:Flow#Roadmap - временная линия
mw:Flow/Rollout - история релизов, mw:Flow/Project information/status#2014-07-monthly - новости месяца
Flow текущая работа (trello - current iteration)
Flow в разработке (trello - backlog)
(trello - sprint-g)

Общение[править код]

mw:Talk:Flow - общаются и наблюдают за страницей много людей (на английском)
онлайн IRC канал: irc://irc.freenode.net/wikimedia-corefeatures , подключиться из браузера http://webchat.freenode.net/?channels=#wikimedia-corefeatures (на английском, учитывайте, что команда находится в часовом поясе UTC−08:00 (Московское время UTC+03:00))
en:User talk:Quiddity (WMF) - Community liaison

В русской Википедии[править код]

Тестирование[править код]

Песочницы:

en:Wikipedia talk:Flow/Developer test page - en.wiki
Изменения следующей версии в тестовых вики появляются на неделю раньше. Списки изменений можно увидеть в mw:MediaWiki 1.25/Roadmap, например mw:MediaWiki 1.25/wmf24#Flow.
бета-вики mw:Talk:Sandbox - mediawiki
тестовые вики ee-flow, flow-tests, beta.wmflabs, testwiki:Talk:Sandbox, test2wiki:Talk:Sandbox

Phabricator[править код]

Phabricator: open tasks, all tasks, submit new task

Войти в Phabricator можно под существующим в Википедии аккаунтом - на странице входа нужно нажать на кнопку Login or Register Mediawiki внизу. В любой задаче можно оставить комментарий, подписаться на неё или поставить ей награду (своеобразно лайкнуть).

Персональные настройки[править код]

Флаговая кнопка Flow в Настройки/Уведомления разрешает добавлять в уведомления оповещения об активности в темах, за которыми вы следите. При её отключении за темами всё ещё можно следить через список наблюдения.

Персональное оформление[править код]

См. Википедия:Персональное оформление

Дата и время реплики

/* Показывать по умолчанию дату и время реплики (поста),
   а не прошедшее с момента реплики время.
*/
.flow-timestamp-user-formatted {
	display: inline !important;
}

.flow-timestamp-ago {
	display: none !important;
}

Размер шрифта и расстояния между строками

/* 1em - относительный размер шрифта, дроби через точку: 0.875em , 1.2em , 100500em (не рекомендуется)
   100% - размер междустрочного расстояния в процентах от высоты строки
   Arial,sans-serif - тип шрифта и базовый шрифт (sans-serif, serif, monospace)
*/
.flow-post-content {
	font: 1em/100% Arial, sans-serif !important;
}

Для желающих поддержать разработчиков свободных шрифтов

.flow-post-content {
	font: 1.2em/120% "Liberation Sans", sans-serif !important;
}

Скрыть напоминание о лицензиях
Под каждым окном редактирования, особенно для опытных участников — только лишнее пространство занимают. .flow-terms-of-use { visibility: hidden; }

xFlow (готовая стилевая сборка)

Округлые края можно отнести к "украшательствам", но обрамление каждого поста отдельной рамкой мне показалось очень удобным для интуитивного выделения блоков дискуссии. --NeoLexx 15:56, 2 апреля 2015 (UTC)[ответить]

Также все расширения выше, унифицированные шрифты для реплик и окон редактирования, поправки на особенности тем и прочее.

Стилевая сборка xFlow

.flow-board-header, .flow-board-navigation, .flow-board-header-menu, .flow-board {
  width: 95%;
  max-width: 95%;
  min-width: 220px;
}
 
.flow-topic-title {
  font: 2em "Liberation Serif", serif !important;
  border-bottom-style: none; margin: 0; /* Modern theme fix */
}
 
.flow-post-content {
  font: 1.2em/120% "Liberation Sans", sans-serif !important;
  letter-spacing: normal;
}
 
TEXTAREA[name=topiclist_content], TEXTAREA[name=topic_content] {
  font: 1.2em/120% "Liberation Sans", sans-serif !important;
  letter-spacing: normal;
}
 
.flow-topic-titlebar {
 -webkit-border-radius: 8px;
  border-radius: 8px;
}
 
.flow-post {
  box-sizing: border-box;
  border: 1px solid #C0C0C0;
 -webkit-border-radius: 8px;
  border-radius: 8px;
  padding: 0.2em 0.5em 0.5em 1em;
}
 
FORM.flow-reply-form {
  border-style: none;
  padding-left: 3em;
  padding-right: 0;
  background: #fff url("//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/39/Internet-group-chat.svg/32px-Internet-group-chat.svg.png") no-repeat left top;
}
 
.flow-author {
  font: smaller "Liberation Sans", sans-serif;
}
 
.flow-timestamp {
  font-family: "Liberation Mono", monospace;
}
 
.flow-timestamp-user-formatted {
  display: inline !important;
}
 
.flow-timestamp-ago {
  display: none !important;
}
 
.flow-terms-of-use {
  visibility: hidden;
}

имя и дата сверху в одну строку

/* имя и дата сверху */
div > .flow-post-meta {
    position: absolute;
    top: 0em;
    float: right;
    right: 3em;
}
.flow-post-timestamp {
    float: left;
}
.flow-post-meta-actions {
    float: none;
}
div > .flow-post-content {
    margin-top: -0.5em;
}

убрать кнопку поблагодарить
/* убрать кнопку поблагодарить */ .mw-thanks-flow-thank-link { display: none; }

весь доп.текст в верхнюю строку

/* доп.текст в верхнюю строку */
div > .flow-post-meta {
    position: absolute;
    top: 0em;
    float: right;
    right: 3em;
}
.flow-post-timestamp {
    float: left;
}
.flow-post-meta-actions {
    float: none;
}
div > .flow-post-content {margin-top: -0.5em;}

Ссылки[править код]

meta:Flow/ru — на Метавики
mw:Flow, mw:Flow/Pages — на Медиавики
mw:Extension:DiscussionTools - после опроса 2019

↑ Название пришло из Поток работ и Поток (психология)

[1] Название пришло из Поток работ и Поток (психология)

[1]

Википедия:Structured Discussions

Содержание

Описание[править код]

Новая модель отступов и ветвей дискуссии[править код]

Пространство имён[править код]

Разработка[править код]

Общение[править код]

В русской Википедии[править код]

Тестирование[править код]

Phabricator[править код]

Персональные настройки[править код]

Персональное оформление[править код]

Ссылки[править код]

Навигация

Википедия:Structured Discussions

Описание[править код]

Новая модель отступов и ветвей дискуссии[править код]

Пространство имён[править код]

Разработка[править код]

Общение[править код]

В русской Википедии[править код]

Тестирование[править код]

Phabricator[править код]

Персональные настройки[править код]

Персональное оформление[править код]

Ссылки[править код]

Навигация

Поиск