Обсуждение:Альтерман, Натан
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Израиль», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Израилем. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
.
Название школы[править код]
Название школы было изменено с «Маген Давид» на «Маген Довид» с объяснением, что название на идиш. Все названия в Вики должны быть на основании источников. Единственный приведённый в статье источник, в котором упоминается эта школа - этот. В нём написано «Маген Давид». Если есть источники, в которых другое написание, надо привести их. Для изменения названия, вопреки АИ, на основании того, что оно а) на идиш, б) именно так читается, надо привести источник, в котором имеется это название на идиш и написано, что именно на идиш называлась школа. Тогда можно было бы рядом с названием на русском в скобках указать название на идиш, чтобы те участники, которые знают идиш, смогли проверить.
На сегодняшний день ни в статье, ни в каком-либо указанном источнике, нет ни слова, ни буквы, которая бы связывала эту школу с идишем. Поэтому замена на основании решения участника Википедии, что надо как на идиш, это явный ОРИСС. Заранее предупреждаю: заявлений, что это очевидно, недостаточно: Если это очевидно, то наверняка есть источник, который это упоминает. Обязанность найти источник, как известно, лежит на том, кто внес правку. Поймите меня правильно, у меня нет ничего против идиша. Мои бабушка и дедушка говорили на этом языке, мама говорит неплохо и сейчас, я этот язык очень люблю. Но здесь речь идёт о правилах, а не о любви. В ивритской интервике, например, написано Давид, причем указано, что это была ивритская гимназия. На иврите это слово через "о" не произносят. Может они ошибаются? Может быть. Нужны доказательства, нужен источник. Если он не найдётся, придётся через некоторое время вернуть прежнее написание, до момента указания источника. --AllaRo 20:45, 10 марта 2013 (UTC)
Сообщение об ошибке[править код]
В статье указаны две даты рождения Н. Альтермана: 25 августа и 14 августа
Автор сообщения: 79.179.235.118 09:02, 15 октября 2018 (UTC)
- В источниках упоминают даже три даты рождения. Вики только отображает источники.--Inctructor (обс.) 14:05, 15 октября 2018 (UTC)
- В источнике, который указан при дате "25 августа", написано "9 ава 1910 года". Я не знаток иудейского календаря, но несколько разных конвертеров единодушно указывают, что это должно быть 14 августа 1910 по григорианскому календарю.--Yellow Horror (обс.) 18:48, 15 октября 2018 (UTC)
- "25 августа" в статье больше нет. Осталось разобраться с "июлем" со ссылкой на французский словарь, доступа с просмотром к которому мне найти не удалось. Приглашаю в обсуждение коллегу AllaRo.--Yellow Horror (обс.) 08:56, 17 октября 2018 (UTC)
- Я не знаю, о каком французском словаре идёт речь и почему. Я предпочитаю работать на основании АИ, релевантном по отношению к Альтерману. Источник, который я привела, специализируется на ивритской литературе и литераторах, дата рождения там дана по григорианскому календарю. Есть множество других АИ, указывающих ту же дату. Конверторы тоже указывают эту дату, но зачем нам конверторы, использование которых слегка ОРИСС, когда можно найти эту дату напрямую в качественных АИ. Если будут запросы, я могу добавить другие, не менее авторитетные источники этой даты. То, что в начале была написана глупость, не означает, что с датой как таковой есть проблема. Если есть желание продолжать обсуждение, предлагаю продолжить на СО статьи. Если всем всё ясно, можно оставить так, как я написала. --AllaRo (обс.) 10:25, 17 октября 2018 (UTC)
- Рождение в июле указано в шаблоне-карточке, куда импортируется из Викиданных вместе со ссылкой на словарь "Nouveau Dictionnaire des auteurs de tous les temps et de tous les pays". Если эта информация определённо ошибочна, нужно удалить её в Викиданных или, что проще, внести в соответствующее поле шаблона те же данные о дате рождения, что приведены в тексте статьи.--Yellow Horror (обс.) 11:16, 17 октября 2018 (UTC)
- Я не знаю, о каком французском словаре идёт речь и почему. Я предпочитаю работать на основании АИ, релевантном по отношению к Альтерману. Источник, который я привела, специализируется на ивритской литературе и литераторах, дата рождения там дана по григорианскому календарю. Есть множество других АИ, указывающих ту же дату. Конверторы тоже указывают эту дату, но зачем нам конверторы, использование которых слегка ОРИСС, когда можно найти эту дату напрямую в качественных АИ. Если будут запросы, я могу добавить другие, не менее авторитетные источники этой даты. То, что в начале была написана глупость, не означает, что с датой как таковой есть проблема. Если есть желание продолжать обсуждение, предлагаю продолжить на СО статьи. Если всем всё ясно, можно оставить так, как я написала. --AllaRo (обс.) 10:25, 17 октября 2018 (UTC)
- "25 августа" в статье больше нет. Осталось разобраться с "июлем" со ссылкой на французский словарь, доступа с просмотром к которому мне найти не удалось. Приглашаю в обсуждение коллегу AllaRo.--Yellow Horror (обс.) 08:56, 17 октября 2018 (UTC)
К обсуждению По просьбе коллеги AllaRo перемещаемся на СО статьи.--Yellow Horror (обс.) 08:11, 20 октября 2018 (UTC)
- Здравствуйте! Дата рождения Альтермана — 14 августа 1910 года, это подтверждают источники. Т.е. остальные даты — неправильные. Я не специались в технических вопросах, но думаю, что эту дату надо перенести и на викиданные, и во все места, где она используется. С уважением, --AllaRo (обс.) 22:09, 20 октября 2018 (UTC)