Обсуждение:Большая Башкирия/Архив

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Декрет ВЦИК от 14 июня 1922 года

Почему удаляете упоминание этого декрета из статьи? Валко (обс.) 14:46, 4 декабря 2017 (UTC)

Война правок

Перестаньте устраивать войну правок.При чем здесь не переименована? Это история.Не забывайте Википедия:Нейтральная точка зрения Валко (обс.) 02:14, 5 декабря 2017 (UTC)

И разве Башкирская энциклопедия перестала быть АИ? Валко (обс.) 02:55, 5 декабря 2017 (UTC)

На всё официальные документы. Валко (обс.) 06:27, 25 февраля 2018 (UTC)

Символы Башкирской АССР

Просьба не добавлять символы республики в статью о ее территории, для удаления информации из АИ также нет никаких оснований.--Ryanag 04:07, 17 февраля 2018 (UTC)

Вы согласны что: Декрет ВЦИК от 14.06.1922 "О расширении границ Автономной Башкирской Социалистической Советской Республики" официальный документ? Валко (обс.) 04:09, 17 февраля 2018 (UTC)

Данный документ не позволяет нам считать что АБССР и БАССР являются разными понятиями и республиками. Поэтому оснований для удаления нет, как и для добавления изображений символов Башкирской АССР в статью о ее территории. --Ryanag 05:26, 17 февраля 2018 (UTC)

Это лично ваше мнение, я так понимаю. На источники о том что Большая Башкирия это именно Автономная Башкирская Социалистическая Советская Республика вы просто не обращаете внимание. Но статьи в википедии пишут все желающие , а не только вы. Не забывайте об этом. Валко (обс.) 05:05, 10 марта 2018 (UTC)

Участник:Ryanag, а фотография правительства АБССР, чем вам не угодила? Валко (обс.) 13:04, 5 апреля 2018 (UTC)

Атлас 1928 года

По утверждению из атласа 1928 года: «По декрету ВЦИК «О расширении границ Автономной Башкирской Социалистической Советской Республики» от 14 июня 1922 года окончательно сформирована АБССР.» есть вопросы. Территория республики окончательно сформировалась в 1934 году, а сама автономная республика была образована в 1919 году. --Ryanag 20:25, 19 февраля 2018 (UTC)

20.3.1919 была образована Автономная Башкирская Советская Республика [1]. По декрету ВЦИК от 14 июня 1922 г. Автономная Башкирская Социалистическая Советская Республика или Большая Башкирия у меня даже мысли нет убирать этот термин из статьи, название Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика было введено Конституцией СССР 1936 года, Конституцией РСФСР 1937 года и утверждено Конституцией БАССР 1937 года. Валко (обс.) 13:17, 20 февраля 2018 (UTC)

Не нужно менять мои слова - это действительно атлас 1928 года. Поэтому его достоверность сомнительна - там скорее всего пропущено слово "территория". К тому же информация противоречит более современными АИ. --Ryanag 15:08, 21 февраля 2018 (UTC)

Это Исторические материалы. Валко (обс.) 15:37, 21 февраля 2018 (UTC)

Это название сайта, а не источника. --Ryanag 15:47, 21 февраля 2018 (UTC)

• там скорее всего пропущено слово "территория". Ну это вам скорее всего так кажется и потом Большая Советская Энциклопедия 1950 года вам не кажется устаревшей хотя есть Большая российская энциклопедия. Валко (обс.) 15:17, 22 февраля 2018 (UTC)

Объясните

Что такое по вашему Большая Башкирия? Валко (обс.) 06:36, 25 февраля 2018 (UTC)

• Вам уже много раз объяснял что это территориальное понятие. Поэтому нужны веские основания для подобных изменений, так как итога по переименования нет - все это выглядит обходом консенсуса. --Ryanag 07:56, 25 февраля 2018 (UTC)

• Что такое территориальное понятие, объясните или АИ покажите. Валко (обс.) 08:05, 25 февраля 2018 (UTC)
  • В статье достаточно много АИ по «Большой Башкирии». Тут не нужно увлекаться созданием чего-то оригинального на основе атласа 1928 года - где о «Большой Башкирии» вообще не упоминают. А в Конституции где упоминается "Большая Башкирия"? А карточка административная единица тут к чему, разве в составе РСФСР существовала такая единица как "Большая Башкирия"?--Ryanag 08:15, 25 февраля 2018 (UTC)
  • Если вы не заметили я не удаляю термин Большая Башкирия, и он относился именно к АБССР. И карточка на АБССР если вам не нравится что там так же стоит термин Большая Башкирия , хорошо я его удалю. Валко (обс.) 08:22, 25 февраля 2018 (UTC)
    • АБССР - это и есть БАССР. Давайте основываться на АИ:

      БОЛЬШАЯ БАШКИРИЯ (Оло Башҡортостан), Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика, автономная Башреспублика после присоединения к ней территории Уфимской губернии... Окончат. границы Б.Б. были установлены декретами ВЦИК 1923—29. С образованием Б.Б. терр. респ. увеличилась до 156 тыс. км2, нас. — до 3022 тыс. чел., в пределах респ. было объединено до 87% башкир (1922). С образованием Б.Б. были реализованы основные положения Башкирского национального движения о терр. рамках и адм. устройстве авт. Башреспублики. Назв. “Б.Б.” употреблялось до принятия Президиумом ВЦИК и СНК РСФСР пост. “О ликвидации в Башкирской АССР административного деления на кантоны и волости и об установлении административного деления на районы и переходе к районной системе управления” от 20 авг. 1930.

      — http://www.xn----7sbacsfsccnbdnzsqis3h5a6ivbm.xn--p1ai/component/content/article/8-spisok/7266-bolshaya-bashkiriya.html

      --Ryanag 08:29, 25 февраля 2018 (UTC)
• И что в обсуждение Башкурдистана вы требовали официальные и утверждённые документы и на энциклопедии и понятия ни какого внимания не обращали, здесь почему то у вас всё наоборот. Название Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика было введено Конституцией СССР 1936 года, Конституцией РСФСР 1937 года и утверждено Конституцией БАССР 1937 года. До этого была Автономная Башкирская Социалистическая Советская Республика. Валко (обс.) 08:35, 25 февраля 2018 (UTC)
  • Жду подтверждения авторитетными источниками вашего утверждения: «Название Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика было введено Конституцией СССР 1936 года, Конституцией РСФСР 1937 года и утверждено Конституцией БАССР 1937 года. До этого была Автономная Башкирская Социалистическая Советская Республика.» Ryanag 09:47, 25 февраля 2018 (UTC)
• Возьмите конституцию и ознакомьтесь между прочим конституция называется основной закон [2] или для вас это не так? Валко (обс.) 10:52, 25 февраля 2018 (UTC)
  • В Конституции про "введение названия БАССР" ни нашел ни слова. Ryanag 11:00, 25 февраля 2018 (UTC)
    • Вы что читаете?Конституция БАССР 1937 года Статья 1. Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика есть социалистическое государство рабочих и крестьян. Конституция утвердила , было введено Конституцией СССР 1936 года, Конституцией РСФСР 1937 года Валко (обс.) 11:04, 25 февраля 2018 (UTC)
      • А про "введение нового названия БАССР" в какой статье написано? Ryanag 11:23, 25 февраля 2018 (UTC)

Все источники указаны. В итоге – 14 июня 1922 года вышел декрет ВЦИК «О расширении границ Автономной Башкирской Советской Социалистической Республики», санкционировавший присоединение к Малой Башкирии Уфимского, Бирского, Белебеевского и части Златоустовского уездов. Так была образована Большая Башкирия, явившаяся результатом мощного движения татаро-башкирских и частично русских масс Уфимской губернии за присоединение к Башкирской республике. ОБРАЗОВАНИЕ «БОЛЬШОЙ БАШКИРИИ».КАК ЭТО БЫЛО... Хамидуллина С.И. и Таймасова Р. С. Официальный документ какой? Будите дальше устраивать войну правок , буду жаловаться. Большая Башкирия это Автономная Башкирская Социалистическая Советская Республика. Валко (обс.) 11:30, 25 февраля 2018 (UTC)

То есть вы не можете обосновать свое утверждение и в Конституциях этого нет? Должны быть две статьи о республике (Башкурдистан,БАССР) и две статьи об их территориях (Малая Башкирия,Большая Башкирия). Созданная вами статья об АБСР ничем не отличается от статьи БАССР и поэтому в таком виде она не нужна. Жалуйтесь сколько хотите, мне лишь волнует соответствие статей историческим фактам и АИ, что по вашим правкам не наблюдаю. Ryanag 11:48, 25 февраля 2018 (UTC)

• Участник:Ryanag во первых все источники показаны и они кстати все утверждены (советская власть об этом позаботилась), во вторых перестаньте ссылаться на статьи в википедии нет смыла: википедия — не ВП:АИ, в третьих я не вижу вашего стремления к историческим фактам и АИ. Валко (обс.) 13:36, 26 февраля 2018 (UTC)
  • Вы пишите комментарии «для галочки» или для чего? В каких источниках советской власти утверждается что "Большая Башкирия" является административной единицей и прочее? --Ryanag 06:40, 27 февраля 2018 (UTC)
• Какая галочка , у вас какое то не понятное восприятие истории, я про Автономную Башкирскую Социалистическую Советскую Республику , и вот именно АБССР и называлась Большой Башкирией. Валко (обс.) 13:21, 27 февраля 2018 (UTC)

• Участник @Buekturan, вы пожалуйста прежде чем устраивать войну правок почитайте СО, если не согласны высказывайтесь, но война правок не к чему хорошему не приведёт. Валко (обс.) 03:56, 24 ноября 2018 (UTC)

• • @Валко,, Вам уже всё объясняли выше, но Вы, к сожалению, не понимаете. Buekturan (обс.) 15:36, 25 ноября 2018 (UTC)