Обсуждение:ВСМ Москва — Казань
Проект «Железнодорожный транспорт» (уровень II, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Железнодорожный транспорт», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с железнодорожным транспортом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
 | Это не форум для обсуждения ВСМ Москва — Казань. |
Экологические и социальные проблемы[править код]
Странно что Leonrid https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Leonrid, без объяснений, удалил два раздела о ВСМ Москва-Казань - скрыл от людей следующую информацию:
Сравните сами - https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%A1%D0%9C_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C&type=revision&diff=74123348&oldid=74106602
Могу только предполагать, что сделавший это возможно, как то, заинтересован в сокрытии данной информации от людей (может платят ему за это организации заинтересованные в таком строительстве?)?
Это не так? А как? В любом случае - некрасиво. 79.164.213.237 14:30, 26 октября 2015 (UTC)
- Это недопустимые в Википедии самодеятельные рассуждения, то есть Орисс. Если вы хотите пожаловаться на проект ВСМ, то вам нужно обращаться в надзорные инстанции, а не в Википедию. --Leonrid 14:41, 26 октября 2015 (UTC)
- Это важная информация о ВСМ Москва-Казань. А вот ваша правка это разве не вандализм? С чего вы решили что я хочу пожаловаться? Было написано "Жалоба"? Нет. Передёргиваете? Именно: сообщил людям важную информацию о ВСМ. А вы её безосновательно и без объяснений удалили. 79.164.213.237 15:04, 26 октября 2015 (UTC)
- Объяснил уже выше. Прежде чем редактировать, желательно изучить Правила Википедии, на первых порах — ВП:ЧНЯВ, [
Текст заголовка[править код]
[ВП:Орисс]], ВП:Авторитетные источники. Тогда вам будет понятно, что ваши размышления (возможно и резонные) — совершенно неподходящий для Энциклопедии материал. --Leonrid 15:10, 26 октября 2015 (UTC)
Первый пункт раздела критики[править код]
В тексте статьи:
- Некоторые эксперты, в частности, директор исследовательского агентства InfraNews Алексей Безбородов, эксперт-аналитик Института проблем естественных монополий Евгений Алексеев высказывали сомнения, что данный проект когда-либо окупится. Даже эксплуатация высокоскоростных поездов сократит время на проезд Екатеринбург — Москва до 8—12 часов, что заметно больше 2 часов, требуемых для перелёта на самолёте. При этом обеспеченные пассажиры будут предпочитать самолёт из-за скорости, а малообеспеченные — выберут традиционные поезда из-за более низкой стоимости билета[1].
В тексте источника ровно наоборот: «Пока что относительно удачным с экономической точки зрения оказался только проект скоростного сообщения Москва — Санкт-Петербург. И это вполне объяснимо. Пассажиропоток на этом направлении можно оценить в 20 млн пассажиров в год, которые курсируют между двумя городами достаточно часто». Как правильно поступить: удалить пункт или переформулировать его, учитывая, что экспертное мнение есть, просто неверно автором статьи истолковано? --Ярослав (обс.) 16:39, 28 февраля 2019 (UTC)
- Всё правильно написано в статье. Вы не на тот фрагмент обратили внимание. Вы про другую ВСМ, которая на Питер. А мы про ту, что на Урал. Читайте аккуратнее, неспеша. Из указанного источника в сублимированном виде использованы фрагменты:
Правда, отмечают эксперты, планы областных властей по окупаемости проекта <ВСМ Москва — Екатеринбург> могут оказаться невыполнимыми. «Весь вопрос в том, какая технологическая схема будет реализована. Если ремонт и модернизация существующих сетей, то цена будет ниже на 30-40% от заявленной в 17 млрд рублей, а если речь идет о строительстве новой ветки, то сумма может быть даже выше — так, стоимость строительства одного километра железнодорожного полотна у РЖД составляет около $7 млн», — говорит директор исследовательского агентства InfraNews Алексей Безбородов. При этом модернизация существующей ветки будет неэффективна, так как не удастся увеличить скорость из-за курсирующих по магистрали грузовых составов. «В итоге либо эту ветку нужно будет постоянно ремонтировать, так как грузовые тяжелые составы будут повреждать более чувствительное полотно, либо в целях безопасности снижать скорость движения пассажирских скоростных составов», — считает господин Безбородов. С ним соглашается и эксперт-аналитик департамента исследований железнодорожного транспорта Института проблем естественных монополий Евгений Алексеев, по оценкам которого проект вообще может оказаться экономически невыгодным.
По оценкам экспертов, скоростное сообщение в регионах пока не способно конкурировать с авиационным на длительных расстояниях. «Запуск скоростного поезда Екатеринбург — Москва в лучшем случае сократит время в пути до 12, а скорее всего до 16 часов. Это в любом случае дольше, чем 2 часа на самолете.
- Экспертное мнение правильно истолковано. Эксперты предупреждают, что ВСМ Москва — Екатеринбург может не окупиться. Просто они тогда не учли, что грузовые составы не будут двигаться по ВСМ. Будут только контейнерные. Они легче, чем обычные грузовые. Но эксперты имеют право на свою точку зрения. В статье данная ТЗ корректно описана. --Leonrid (обс.) 21:33, 28 февраля 2019 (UTC)