Обсуждение:Ванька (рассказ)
Перейти к навигации
Перейти к поиску
 | 7—10 января 2017 года сведения из статьи «Ванька (рассказ)» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Рождественский рассказ про Ваньку Жукова появился через пять лет после созданного Чеховым портрета (на илл.)». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |  |
Название[править код]
Помню, что в некоторых хрестоматиях или биографиях Чехова рассказ упоминали как «Ванька Жуков», хотя над самим рассказом написано просто «Ванька». Влияние портрета? Возможно, стоит отразить название с фамилией в преамбуле? Carpodacus (обс.) 08:54, 1 января 2017 (UTC)
- В биографиях Чехова я таких упоминаний не видела, а про портрет с фамилией есть информация в тексте статьи. --Люба КБ (обс.) 10:09, 1 января 2017 (UTC)
- Навскидку из гуглбуков. Создаётся впечатление, что так любил называть советский детлит. Carpodacus (обс.) 10:12, 1 января 2017 (UTC)
- Я пишу статьи не на основе таких исследований, а на основе АИ. Если бы этот детлитовский феномен был рассмотрен во вторичных источниках и напрямую увязан с портретом, я бы могла о нём упомянуть. Впрочем, вам никто не мешает поработать в этом направлении. ВП:ПС. --Люба КБ (обс.) 10:21, 1 января 2017 (UTC)
- Так я же не предлагаю описывать самостоятельные исследования феномена по запросам гуглбуки. В преамбуле упомянуть вариант названия можно по любому немусорному источнику, использующему такое название (см., например, ДС Иерташ — в прамбуле три названия и 4 АИ на то, что так писали, а исследований, почему где-то «Э», а где-то «Ие» в природе нету, так выводов о причинах таких различий и не делается). Carpodacus (обс.) 10:38, 1 января 2017 (UTC)
- ВП:Преамбула: "преамбула является кратким пересказом, конспектом остальной статьи... и писаться она должна именно по тексту статьи, со ссылками на тело статьи, а не писаться по источникам самостоятельно, независимо от тела статьи". --Люба КБ (обс.) 10:43, 1 января 2017 (UTC)
- Это обсуждали: хорошо бы, но не всегда реализуемо. В частности, если у предмета есть несколько названий (я сейчас не столько о «Ваньке», где одно название явно много более легально, но случаев множественных равноправных названий), и при этом нет АИ по этимологии, различиях смысла и т.п., то, очевидно не надо лишать читателя информации обо всех названиях, но не невозможно и рассказать о них что-нибудь развёрнуто в тексте. Сюда же указание оригинальных названий и имён для иностранных объектов — с одной стороны, принято указывать, как это называется на родине, с другой стороны, далеко не всегда об этом можно чего-то изложить по-русски, ну называют и называют.
- ВП:Преамбула: "преамбула является кратким пересказом, конспектом остальной статьи... и писаться она должна именно по тексту статьи, со ссылками на тело статьи, а не писаться по источникам самостоятельно, независимо от тела статьи". --Люба КБ (обс.) 10:43, 1 января 2017 (UTC)
- Так я же не предлагаю описывать самостоятельные исследования феномена по запросам гуглбуки. В преамбуле упомянуть вариант названия можно по любому немусорному источнику, использующему такое название (см., например, ДС Иерташ — в прамбуле три названия и 4 АИ на то, что так писали, а исследований, почему где-то «Э», а где-то «Ие» в природе нету, так выводов о причинах таких различий и не делается). Carpodacus (обс.) 10:38, 1 января 2017 (UTC)
- Я пишу статьи не на основе таких исследований, а на основе АИ. Если бы этот детлитовский феномен был рассмотрен во вторичных источниках и напрямую увязан с портретом, я бы могла о нём упомянуть. Впрочем, вам никто не мешает поработать в этом направлении. ВП:ПС. --Люба КБ (обс.) 10:21, 1 января 2017 (UTC)
- Навскидку из гуглбуков. Создаётся впечатление, что так любил называть советский детлит. Carpodacus (обс.) 10:12, 1 января 2017 (UTC)
- Вообще, многие правила и руководства Википедии придумывались задолго до того, как были написаны большинство её статей и придумывались, не особо думая о последствиях. Поэтому Википедия и не имеет строгих правил. Carpodacus (обс.) 12:03, 1 января 2017 (UTC)
Селёдка[править код]
Процесс очищения селёдки, хоть в рассказе и освещённый вскользь, стал хрестоматийной ссылкой кулинаров — мол, рыбу чистить с головы надо, это необходимо отразить. Отдельный вопрос — есть также реминисценция с "рыба гниёт с головы". --Figure19 (обс.) 16:44, 25 марта 2017 (UTC)