Обсуждение:Воскресенско-Германовский храм
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Православие», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с православием. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Рецензирование статьи Воскресенско-Германовский храм
[править код]Уже очень долго редактирую эту статью про православный храм РПЦ. И недавно я её существенно расширил, и теперь думаю выставлять её на КДС или на КХС. Коллеги, посоветуйте, как, возможно, эту статью я должен ещё улучшить или исправить. — TolyastarRUSSIAz (обс.) 11:13, 15.03.2024 (UTC)
- Для ДС статья уже слишком велика по общему объёму. — Bff (обс.) 23:20, 28 марта 2024 (UTC)
- ИнфоРост, Н. П. ГПИБ | Яхонтов А. К. Церкви города Симбирска : (историко-археологическое описание) : в память 250-летия города. - Симбирск, 1898. elib.shpl.ru. Это электронная версия бумажной книги, поэтому еë следует оформлять именно как книгу, а не как ссылку, при этом следует, раз это возможно, указать страницы. — Bff (обс.) 23:22, 28 марта 2024 (UTC)
- https://autotravel.ru/: не АИ: авторов нет, редколлегии нет. — Bff (обс.) 23:24, 28 марта 2024 (UTC)
- Преамбулу надо бы расширить. См. ВП:Преамбула. — Bff (обс.) 23:26, 28 марта 2024 (UTC)
- Соборы.ру — не АИ: это «народный каталог», то есть та же Википедия, только на узкую тему. Другое дело, что у них там есть электронные версии некоторых старинных бумажных изданий — вот на эти издания, если нужно, ссылаться можно. Но именно как на книги, не на ссылки. — Bff (обс.) 23:31, 28 марта 2024 (UTC)
- Для многих библиоссылок не указаны авторы, даты публикаций, названия изданий, хотя в самих публикациях все эти сведения есть. См. также ВП:БИБГРАФ: авторов следует указывать в формате
Фамилия И. О.
— Bff (обс.) 23:38, 28 марта 2024 (UTC)- Хорошо, огромное спасибо за советы! Буду менять статью. С уважением, TolyastarRUSSIAz (обс.) 14:14, 18 апреля 2024 (UTC)
Соответствие источникам
[править код]@TolyastarRUSSIAz, добрый день. Просьба ознакомиться с ВП:НЗСВ и ВП:ЭП/ТИП и не возвращать в статью информацию, которая явно противоречит всем источникам и принятому в энциклопедиях стилю изложения. Sic melius erit (обс.) 10:24, 9 декабря 2022 (UTC)
- Хорошо, но зачем вы удаляете нужную информацию и фотографии? TolyastarRUSSIAz (обс.) 11:04, 9 декабря 2022 (UTC)
- Кстати про то что вы поменяли название: Я недавно приходил в собор, и увидел гласящее о том, что это Воскресенско-Германовский собор. Скорей всего на официальных сайтах просто так сократили. TolyastarRUSSIAz (обс.) 11:07, 9 декабря 2022 (UTC)
- Просьба уточнить — какую именно нужную информацию и какие именно фотографии?Вы же понимаете, что "Я недавно приходил в собор, и увидел" не соответствует ВП:ПРОВ. — Sic melius erit (обс.) 12:50, 9 декабря 2022 (UTC)
- Вы удали информацию про то, что Патриарх Кирилл подарил храму икону. Собор не был построен в 1879 году, а лишь был перестроен. TolyastarRUSSIAz (обс.) 17:39, 9 декабря 2022 (UTC)
- Извините, про патриарха ошибся. Но также вы удалили фотографию подаренной иконы. А также удалили много информации из современности TolyastarRUSSIAz (обс.) 17:43, 9 декабря 2022 (UTC)
- И ещё вы удалили «В 1878 году начали устраивать под церковное здание подвал» TolyastarRUSSIAz (обс.) 17:44, 9 декабря 2022 (UTC)
- И каким образом вы узнали что храм был построен в Русском стиле? TolyastarRUSSIAz (обс.) 17:46, 9 декабря 2022 (UTC)
- И вы удалили ещё: «Капитал церкви на 1900 год был 2100 рублей» TolyastarRUSSIAz (обс.) 10:28, 10 декабря 2022 (UTC)
- И каким образом вы узнали что храм был построен в Русском стиле? TolyastarRUSSIAz (обс.) 17:46, 9 декабря 2022 (UTC)
- И ещё вы удалили «В 1878 году начали устраивать под церковное здание подвал» TolyastarRUSSIAz (обс.) 17:44, 9 декабря 2022 (UTC)
- Извините, про патриарха ошибся. Но также вы удалили фотографию подаренной иконы. А также удалили много информации из современности TolyastarRUSSIAz (обс.) 17:43, 9 декабря 2022 (UTC)
- Ответьте мне пожалуйста TolyastarRUSSIAz (обс.) 05:16, 11 декабря 2022 (UTC)
- 1. Под перестройкой могут подразумевать как частичную реконструкцию здания, так и строительство нового на том же месте. Вот здесь указано, что 4 октября 1877 года был положен первый камень в основание храма, следовательно здание строили новое. На следующей странице указано, что вновь сооружённая церковь на две сажени больше прежней во все стороны, то есть от прежнего здания могла остаться разве что стена со стороны трапезной. Далее в том же источнике сведения что старые трапезная и колокольня были полностью разрушены. 2. Сведения о подвале, капитале прихода в 1900 году, фото новодельной иконы, список присутствовавших на богослужении и т.п..... — явно не являются значимыми. Слухи о живом скелете и о проглядывании фресок "сквозь толстый слой штукатурки" — см. ВП:НЕСЛУХИ. 3. Архитектурный стиль указан здесь. — Sic melius erit (обс.) 08:06, 11 декабря 2022 (UTC)
- Сайт sobory.ru лижь предпожил, что собор был построен в этом стиле, ведь русский стиль и эклектика в этом храме не видны. Ещё, зачем вы удалили информацию о том, что колокольня по предварительным отчётам обошлась в 38 миллионов рублей? Я думаю это важная информация для читателя, так как она показывает насколько дорого обошлась колокольня.
- Фрески действительно не выглядывали, это синоним. На сайте пишут так: «В 2000 году на стенах собора сквозь толстый слой штукатурки стали проступать фрески», то есть, штукатурка стала отпадать. TolyastarRUSSIAz (обс.) 14:28, 11 декабря 2022 (UTC)
- Ещё вы упускаете информацию о том, что к часовне пристроили храм. TolyastarRUSSIAz (обс.) 14:30, 11 декабря 2022 (UTC)
- Давайте сделаем так: Я отменяю вашу правку, информацию которую действительно не нужна я уберу, про часовню и т.д я вставлю. TolyastarRUSSIAz (обс.) 14:33, 11 декабря 2022 (UTC)
- 1. Какие причины сомневаться в точности указания стиля? Здесь вполне очевиден русский стиль (колокольня, шатры, часть декора) с эклектичными включениями. 2. Предварительная стоимость не имеет значения, т.к. может отличаться от окончательной в разы в любую сторону. 3. Факт падения штукатурки тоже явно не значим. 4. Отменять мою правку оснований нет. Вы можете вносить любые правки, соответствующие правилам Википедии. — Sic melius erit (обс.) 15:16, 11 декабря 2022 (UTC)
- Хорошо, но давайте всё таки переименуем в собор. В большинстве источников указан что это собор TolyastarRUSSIAz (обс.) 17:10, 11 декабря 2022 (UTC)
- И про подвал это важная информация. Это часть перестройки TolyastarRUSSIAz (обс.) 17:12, 11 декабря 2022 (UTC)
- А зачем вы ещё удалили: «30 ноября 2021 года симбирской епархии был издан указ №126: переименовать Свято-Воскресенско-Германовский собор в Воскресенско-Германовский собор»? Это важная часть истории TolyastarRUSSIAz (обс.) 17:22, 11 декабря 2022 (UTC)
- 1. Название, отличающееся от официального должно быть обосновано. Какие АИ Вы считаете весомее оф. сайта храма и оф. сайта епархии? 2. Про подвал была бы значимой информация о том, что там обустроили придел (который вроде так и не стал действующим), но не про факт копания. 3. Потому что в источнике этого нет. Там только про переименование прихода. 4. Просьба не добавлять вторую категории по посвящению без указания АИ, что главный престол был когда-то освящён в честь другого праздника. — Sic melius erit (обс.) 08:40, 12 декабря 2022 (UTC)
- Здесь указано что это собор --> http://www.patriarchia.ru/db/text/4087682.html TolyastarRUSSIAz (обс.) 15:06, 12 декабря 2022 (UTC)
- Про подвал значимая информация так как даже если его так и не сделали приделом, всё равно это часть истории, что его хотя бы пытались сделать. TolyastarRUSSIAz (обс.) 15:08, 12 декабря 2022 (UTC)
- И ещё, советую вам познакомиться, или вспомнить это правило: ВП:ИВП TolyastarRUSSIAz (обс.) 17:24, 12 декабря 2022 (UTC)
- У правила есть вторая часть: ВП:НЕИВП — Sic melius erit (обс.) 07:35, 13 декабря 2022 (UTC)
- А дальше что? Вы не ответили на мои другие вопросы TolyastarRUSSIAz (обс.) 16:22, 13 декабря 2022 (UTC)
- Вы где там? TolyastarRUSSIAz (обс.) 17:33, 18 декабря 2022 (UTC)
- Два основных АИ пишут, что не собор. Митрополит даже указ издал переименовать приход, ибо этот храм не собор. Cтатус храма очевиден. Про подвал у Вас было написано "В 1878 году начали устраивать под церковное здание подвал" и "В 1906 году были проведены работы по расширению подвала храма". В таком виде информация явно не значима. Sic melius erit (обс.) 19:20, 18 декабря 2022 (UTC)
- У правила есть вторая часть: ВП:НЕИВП — Sic melius erit (обс.) 07:35, 13 декабря 2022 (UTC)
- 1. Название, отличающееся от официального должно быть обосновано. Какие АИ Вы считаете весомее оф. сайта храма и оф. сайта епархии? 2. Про подвал была бы значимой информация о том, что там обустроили придел (который вроде так и не стал действующим), но не про факт копания. 3. Потому что в источнике этого нет. Там только про переименование прихода. 4. Просьба не добавлять вторую категории по посвящению без указания АИ, что главный престол был когда-то освящён в честь другого праздника. — Sic melius erit (обс.) 08:40, 12 декабря 2022 (UTC)
- 1. Какие причины сомневаться в точности указания стиля? Здесь вполне очевиден русский стиль (колокольня, шатры, часть декора) с эклектичными включениями. 2. Предварительная стоимость не имеет значения, т.к. может отличаться от окончательной в разы в любую сторону. 3. Факт падения штукатурки тоже явно не значим. 4. Отменять мою правку оснований нет. Вы можете вносить любые правки, соответствующие правилам Википедии. — Sic melius erit (обс.) 15:16, 11 декабря 2022 (UTC)
- 1. Под перестройкой могут подразумевать как частичную реконструкцию здания, так и строительство нового на том же месте. Вот здесь указано, что 4 октября 1877 года был положен первый камень в основание храма, следовательно здание строили новое. На следующей странице указано, что вновь сооружённая церковь на две сажени больше прежней во все стороны, то есть от прежнего здания могла остаться разве что стена со стороны трапезной. Далее в том же источнике сведения что старые трапезная и колокольня были полностью разрушены. 2. Сведения о подвале, капитале прихода в 1900 году, фото новодельной иконы, список присутствовавших на богослужении и т.п..... — явно не являются значимыми. Слухи о живом скелете и о проглядывании фресок "сквозь толстый слой штукатурки" — см. ВП:НЕСЛУХИ. 3. Архитектурный стиль указан здесь. — Sic melius erit (обс.) 08:06, 11 декабря 2022 (UTC)
- Вы удали информацию про то, что Патриарх Кирилл подарил храму икону. Собор не был построен в 1879 году, а лишь был перестроен. TolyastarRUSSIAz (обс.) 17:39, 9 декабря 2022 (UTC)
- Просьба уточнить — какую именно нужную информацию и какие именно фотографии?Вы же понимаете, что "Я недавно приходил в собор, и увидел" не соответствует ВП:ПРОВ. — Sic melius erit (обс.) 12:50, 9 декабря 2022 (UTC)
Фотки
[править код]@TolyastarRUSSIAz, добрый день. Выложенные вами фотки не соответствуют данному объекту ! Эти колокола Богоявленской церкви ! И качество ниже худшего ! И закрылась церковь 3 мая 1932 г. Прочитайте и сравните со своими снимками - https://годы-и-люди.рф/entry/9372 95.104.196.229 05:07, 15 июля 2024 (UTC)
- Здравствуйте. Спасибо.
- Удалил. С уважением, TolyastarRUSSIAz (обс.) 17:25, 29 июля 2024 (UTC)