Обсуждение:Дело йеменских детей

Удаление шаблонов

@Раммон: плз верните в статью удаленные вами шаблоны. В представленных источниках отсутствует подтверждение того, что «большинство похищенных детей незаконно использовалось для медицинских экспериментов, после которых они умирали»:

Небольшое количество похищенных детей было незаконно усыновлено богатыми евреями из Европы и США, лишившимися собственных детей в результате Холокоста, а подавляющее большинство похищенных детей незаконно использовалось для медицинских экспериментов, после которых они умирали.

И заодно: уберите это утверждение из тех вики-статей, куда вы его скопировали. — Igorp_lj (обс.) 08:54, 16 августа 2019 (UTC)

• Цитата из источника:

правительство Биньямина Нетаньяху решило рассекретить большинство архивных материалов, посвященных расследованиям, и опубликовать их в интернете.

Нетаньяху заявил, что этот шаг знаменует новую эру открытости и поможет исправить ошибки истории.

На прошлой неделе, после публикации этих документов, в спецкомитете кнессета была заслушана шокирующая информация о медицинских экспериментах, проводившихся на йеменских детях.

Показания, данные под присягой в одном из проведенных расследований, свидетельствуют, что четыре страдавших от недоедания младенца скончались после экспериментальной инъекции протеина, а многие другие дети умерли в результате халатности медперсонала.

В некоторых случаях у умерших детей вырезали сердца и отправляли их американским врачам, пытавшимся понять, почему в Йемене практически нет людей с сердечными заболеваниями.

"Это большой скандал: врачи не сообщали родителям, что на их детях проводятся эксперименты и исследования, - говорит глава комитета Нурит Корен. - Но еще хуже то, что здоровые младенцы умирали в результате экспериментального лечения. Это преступление, это было сделано преднамеренно и привело к их смерти".

• Добавлено мной в качестве наставника участника Раммон --Michgrig (talk to me) 12:13, 16 августа 2019 (UTC)

• И четыре ребенка, которым пытались помочь - это подавляющее большинство? Игорь (обс) 12:15, 16 августа 2019 (UTC)

• Поскольку Участник:Раммон не принял мое предложение снять распространенную им информацию о своей статье, приведу соотв. список статей и проектов:

• Алия (термин)#Операция «Орлиные крылья» (или «Ковёр-самолёт»)
• Закон о возвращении (Израиль)
• Израиль
• Йерида
• Маабара
• Операция «Орлиные крылья»
• Проект:Знаете ли вы/Подготовка следующего выпуска
• Создание Государства Израиль
• Шаблон:Еврейские беженцы от нацизма ‎
• — Igorp_lj (обс.) 21:47, 16 августа 2019 (UTC)

Согласен, совершенно лишние ссылки, нарушающие ВП:ВЕС. Убрал из Создание Государства Израиль.— Komap (обс.) 06:28, 18 августа 2019 (UTC)

Уч-к Раммон: вп:ВОЙ+

@Раммон: (attn: Michgrig, Sir Shurf)
Имхо, описание «Убрано перевирание АИ, отсебятина и ненужная атрибуция…» этой вашей правки, да и она сама, нарушает Правила. Просто интересно, как бы вы назвали свой текст с "подавляющим большинством", приведенный в пред. теме?

Вместо участия в обсуждении здесь и в номинации «К удалению» данной статьи с тем, чтобы придти к консенсусу, вы ограничились ничего не доказывающей цитатой здесь и декларативным заявлением там, и пытаетесь силой продавить свою совсем не однозначную версию, отбрасывая правки других участников. Придется это поправлять. — Igorp_lj (обс.) 14:14, 19 августа 2019 (UTC)

Случайно глянул эту статью в укр-вики, куда оказывается Участник:Раммон поставил перевод этой статьи. Так вот, похоже, что туда он поставил именно мою версию от 00:46, 16 августа 2019, в которой ссылки на ВВС были объединены, но предупреждающие шаблоны в «подавляющее большинство похищенных детей незаконно использовалось» - удалил. Самое грустное, что сделал он это уже после того, как здесь эта статья 15.08 была выставлена на удаление

А вот еще то, что обнаружил только сегодня в др. разделе:

для исследования вопроса о том, почему йеменские евреи не страдали сердечными заболеваниями, у похищенных детей вырезали сердца и отправляли их на исследование

вместо

В некоторых случаях у умерших детей вырезали сердца и отправляли их американским врачам, пытавшимся понять, почему в Йемене практически нет людей с сердечными заболеваниями.

в оригинале. Такие дела … — Igorp_lj (обс.) 00:16, 20 августа 2019 (UTC)

@Раммон: (attn: Michgrig, Sir Shurf)
Плз не провоцировать вп:ВОЙ и вернуть в статью формулировку «Согласно сторонникам версии похищений, их жертвами в основном становились…», удаленную вами. — Igorp_lj (обс.) 10:31, 20 августа 2019 (UTC)
Ответа от уч-ка Раммон или его наставников не поступило. Придется это сделать мне. — Igorp_lj (обс.) 23:03, 21 августа 2019 (UTC)
Заодно уточнил про "у умерших детей вырезали сердца" и добавил атрибуцию АИ и заявлений согласно источнику. — Igorp_lj (обс.) 23:34, 21 августа 2019 (UTC)

Правительство

А при чём здесь правительство? Насколько я знаю, в похищении обвиняется ВИЦО. Игорь (обс) 01:07, 20 августа 2019 (UTC)

Эт я обобщённо написал - кто комиссии по расследованию проводил? Правительство. (но мог ошибиться)— Saramag (обс.) 07:07, 20 августа 2019 (UTC)

Нейтральность

Раздел "Обстоятельства похищений" рассказывает о количестве и обстоятельствах предполагаемых похищений, как о твердо установленных и обЪективных фактах. При этом в качестве источников - статьи в газетах, не выглядящие среьезной аналитикой. Нужно подыскать более авторитетнэ источники, и изложить версии, как версии, а не как факты. — Шуфель (обс.) 18:40, 23 ноября 2020 (UTC)

Кто будет этим заниматься, было немало статей в "7 дней", субботном выпуске "Едиот ахронот". Игорь (обс) 18:46, 23 ноября 2020 (UTC)

• Вы или принимаете эти источники за авторитетные (и соглашаетесь с их содержанием) или оспариваете их на КОИ. Ну или находите другие источники, в которых события описываются под другим углом. — Saramag (обс.) 10:37, 24 ноября 2020 (UTC)