Обсуждение:Евровидение-2012/Архив/2011

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Страны - участницы

Добавьте Финляндию и Нидерланды. Информация взята с en.wikipedia.org --Зарицкий Максим 16:53, 13 мая 2011 (UTC)

Австрия На Евровидение 2012

Добавилась Австрия. Информация взята с http://en.wikipedia.org/wiki/Eurovision_Song_Contest_2012.--Зарицкий Максим 22:59, 13 мая 2011 (UTC)

Непотверждённые версии участия других стран.

На Азербайджанской версии страницы нашёл информацию про потверждёное участие Чехии и Эстонии. Ив-Байдары 12:43, 16 мая 2011 (UTC)

На сербской версии страницы нашёл информация про участие Украины, на немецкой - Сан-Марино, на индонезийской - Россия и Великобритания, на Французской и других- Турция, на galego также про Турцию, возможный приход - Андорра, на венгерской - возможный приход Черногории, на польской про возможность прихода Андорры, Черногории, Люксембурга, Монако, на португальской - Дания, Сан-Марино,Ирландия, Венгрия, Украина, на татарской - Ирландия, Турция, . Ив-Байдары 15:51, 16 мая 2011 (UTC)

Кто убрал Чехию? Ведь почти на всех других языках этой страницы есть информация. Ив-Байдары 13:47, 19 мая 2011 (UTC)

Вы источник к Чехии видели? Любой форум ставить как АИ? Слишком смешно!!!--Analitic114 13:53, 19 мая 2011 (UTC)

Там есть ссылки. http://www.eurovisionsk.com/2011/05/exkluzivne-cesko-sa-vracia-na-euroviziu.html Ив-Байдары 15:24, 20 мая 2011 (UTC)

Словацкий блог - Это АИ? Есть источники от чешской стороны об подтверждении (хотя бы от какого-нибудь СМИ)?--Analitic114 15:36, 20 мая 2011 (UTC)

Несколько дней назад чешский президент был в Баку и вроде он что-то сказал про возвращение, сейчас постараюсь найти. Mr.Buzz 18:22, 22 мая 2011 (UTC)

Турция подала заявку на участие

Турция подтвердила своё участие - en.wikipedia.org

• Очень трудно добавить информацию самому? В турецком источнике написано о некоем певце, который очень хочет выступить на предстоящем Евровидении, только и всего. Это не подтверждение. --U.Steele / _talk 17:11, 20 мая 2011 (UTC)

Турция и Эстония дали согласие на участие в 2012 году

Информация отсюда: http://en.wikipedia.org/wiki/Eurovision_Song_Contest_2012 Турцию возможно представит Sinan Akçıl ссылка http://www.sabah.com.tr/Gunaydin/Magazin/2011/05/20/odulune-gozu-gibi-bakiyor Tima Jaroslav

• Ещё раз повторяю - это не подтверждение. А англо-вики все итак умеют пользоваться. --U.Steele / _talk 11:23, 21 мая 2011 (UTC)

Авторитетность источников из англ. вики

Многие вносимые источники из анг. вики в этой теме уже были раскритикованы, предлагаю каждую страну для начала выносить на СО с источником, а потом уже в статью!--Analitic114 15:01, 22 мая 2011 (UTC)

• Албания Другая вики - не АИ,
• Венгрия - oikotimes слишом спорный сайт, многая информация для Евровидение 2011 была ложной--Analitic114 15:03, 22 мая 2011 (UTC)
• Ирландия, Франция - ссылка о возможном участнике от Германии
• Польша - форум без какого-либо АИ
• Чехия - блог не источник
• Турция - информация о возможном участнике--Analitic114 15:11, 22 мая 2011 (UTC)

Нашёл другую ссылку про Венгрию

Эта ссылка подойдёт? http://escdaily.com/articles/19294 --Vad Sokolov 17:13, 22 мая 2011 (UTC)

• С ESC-Daily? Вполне. --U.Steele / _talk 17:16, 22 мая 2011 (UTC)

Казахстан не будет дебютировать на Евровидении 2012

Казахстан не имеет статуса полноправного члена Европейского Вещательного Союза. Статус полноправного члена ЕВС даст Казахстану только в том случае, если Казахстан станет членом Совета Европы. (www.esckaz.com). Право участвовать в конкурсе Евровидение имеют страны, которые являются полноправными членами ЕВС.

А не могли бы вы указать источник, что надо стать членом Совета Европы, чтобы быть членом ЕВС? Если увидите статью ЕВС, там членами указаны Марокко, Египет, Ливия? Они то не члены Совета Европы!!!!--Analitic114 17:45, 22 мая 2011 (UTC)

• Есть ли у Казахстана членство в ЕВС? Если нет, надо удалить из таблицы. Попутно удалив Катар с Лихтенштейном. --Insider ⁵¹ 09:43, 23 мая 2011 (UTC)
  • Ну так же в декабре этого года могут принять в ЕВС. 91.77.113.207 09:14, 14 июня 2011 (UTC)

Ссылки на информацию о критериях к Казахстану

http://esckaz.com/2010/ и http://www.ebu.ch/en/ebu_members/admission/index.php (во второй более общая информация) --Зарицкий Максим 10:49, 23 мая 2011 (UTC)

Хорошо, Казахстан сниму! И просьба на будущее, если есть источники о том, что указываете и заявляете, просьба их указывать! Просто сложно потом самому сидеть и искать подтверждение спорной информации--Analitic114 12:08, 23 мая 2011 (UTC)

Оформление статьи

Скопировал все об участии и каналах вещателях в отдельные шаблоны на будущие конкурсы, чтобы потом не тратить время по вставке текста - вот два шаблона: Участие и участники и Трансляторы конкурса. За структуру спасобо участнику Игорь Овсянников--Analitic114 12:51, 23 мая 2011 (UTC)

Израиль возможно откажется от участия

Информация взята с ссылки http://esctoday.com/news/read/17459

Во первых, информация уже внесена, во вторых, подписывайтесь (используя 4 ~)--Analitic114 18:45, 23 мая 2011 (UTC)

Татарстан

откуда информация? ссылка на сайт выдат 404 Mr.Buzz 16:05, 24 мая 2011 (UTC)

Татарстан? Да туту даже ссылку проверять не надо - ТАТАРСТАН ВОХОДИТ В СОСТАВ РОССИИ! (Это для тех кто до сих пор думает что шоколадные яйца несёт шоколадная курица). Ив-Байдары 03:58, 28 мая 2011 (UTC)

Казахстан и Косово

Уважаемый участник VitaliyEUR до преведения источников, о том, что Казахстан кандидат и возможный член ПАСЕ (или Совета Европы) и о рассмотрении членства Косова в ЕВС ваши правки не имеют смысла, т.к. возможным дебютом их пока назвать нельзя!--Analitic114 15:05, 28 мая 2011 (UTC)

евровидение 2013

Конкурс песни «Евровидение 2013» станет 58-м конкурсом «Евровидение». Он пройдет в стране,которая займет первое место на «Евровидении 2012» в Баку. куку109.198.196.185 12:20, 8 июня 2011 (UTC)

• К чему это? Это и так всем понятно.--Hüseynli Zeynalabdin Cavanşir oğlu 07:26, 6 июля 2011 (UTC)

Беларусь

Откуда инфо про Беларусь, давайте ссылку! Ив-Байдары 08:12, 10 июня 2011 (UTC)

• Да я всё равно откатываю её, не волнуйтесь :D --U.Steele / _talk 11:03, 10 июня 2011 (UTC)

Уберите кто-нибудь Белоруссию с карты! Ив-Байдары 15:54, 11 июня 2011 (UTC)

http://news.az/articles/society/37033/ 91.77.113.207 09:22, 14 июня 2011 (UTC)

Косово

Косово можно и внести, т.к. они уже участвуют в некоторых конкурсах от ЕВС. 91.77.113.207 09:18, 14 июня 2011 (UTC)

Португалия может отказаться от участия

Никуда Косово вносить не надо, разрешение им было дано только на участие в конкурсе Евровидение Юных Танцоров, которое состоится не 19 а 24 июня в Осло. А вообще Косово не является полноправным членом ЕВС, а поэтому не имеет право на участие в Евровидение 2012.

Португалия возможно покинет конкурс через приватизацию канала RTP, источник : http://www.oikotimes.com/eurovision/2011/06/15/rtp-to-be-sold-off-eurovision-is-not-clear/ --Зарицкий Максим 16:23, 17 июня 2011 (UTC)

Чехия

Кажется, что информация про Чехию не совсем правдива. Не знаю, насколько авторитетна ссылка, приведенная в статье, но я общалась на эту тему с ESCKaz, и мне сказали, что Чехия вроде как не планирует участвовать. Maria64 14:04, 12 июля 2011 (UTC)

Марокко и Чехия

ИМХО. Я так чувствую, что это хороший повод для войны правок. ;) И всё-таки, откуда такая уверенность, что Марокко и Чехия не вернутся? Если мы ссылаемся на ESCKaz, то скорее всего зря. Они позиционируют себя как «независимый авторский интернет-проект». Как они могут быть аккредитованы на конкурсе и как они достают информацию для меня загадка. В любом случае, я не считаю их на 100 % авторитетными.

И почему азербайджанские источники неправдивы? Конкурс проводят у них (в Азербайджане), им известнее, кто подтвердил участие, а кто нет. «Неправду» писать им невыгодно. А так можно половину источников поставить под сомнение. --U.Steele 19:14, 11 августа 2011 (UTC)

Дело в том, что азербайджанские СМИ не АИ, так как они уже исказили информацию о том, что Армения будет учавствовать на ЕВ-2012 [http://news.day.az/showbiz/282968.html], а на самом деле она еще не подтвердила свое участие [1]. Следуя вышесказанному, неважно у кого проводится конкурс, известнее знать, кто подтвердил участие, а кто нет, официальному сайту конкурса Евровидение http://www.eurovision.tv/. Armenia The World 21:45, 11 августа 2011 (UTC)

Мне с вас смешно... Почему нет оснований доверять ESCKaz? Потому что сайт делает один человек? А вы видели какая команда работала на самих конкурсах? Ведь одно то, что сами организаторы приглашают ESCKaz уже говорит об авторитете сайта, который существует с 2001 года и является одним из самых информационных сайтов Европы!

Я доверяю этому сайту на все 100%!!! И буду доверять всегда... Maria Zhits 15:37, 12 августа 2011 (UTC)

Сколько раз писать, что это не АИ? Нет разницы, сколько человек делает сайт, суть в том, что азербайджанские СМИ не авторитетны своими искаженными информациями, возьмем тот же популярный среди азербайджанцев DAYaz: то, что этот сайт дезинформирует своих пользователей, уже знак, что доверять подобным сайтам не имеет смысла.

"Ведь одно то, что сами организаторы приглашают ESCKaz уже говорит об авторитете сайта"-то, что организаторы куда-то приглашают создателей сайта, это говорит об уважении к ним, как к посредникам страны-победительницы, а не об авторитетности их творения. Почитайте ВП:АИ и узнаете, что такое авторитетные источники. "Существует с 2001 года и является одним из самых информационных сайтов Европы"-спасибо, что просветили нам свое субъективное мнение. Armenia The World 16:25, 12 августа 2011 (UTC)

• • Большую часть текста даже оспаривать не хочется. Сама цитата с сайта

«Все мнения, высказанные на этом сайте, носят исключительно субъективный характер. Оценки песен (ЕК рейтинг) ни в коей мере не являются официальными, а отражают лишь точку зрения автора сайта, который оставляет за собой право изменять эти оценки в любое время и поддерживать те музыкальные номера, которые соответствуют его вкусу.»

как бы здорово намекает на его авторитетность. Не говоря уже о том, что авторитетный источник должен быть нейтрален, по некоторым заметкам с ESCKaz так не скажешь. --U.Steele 16:14, 12 августа 2011 (UTC)

Авторитетность ESCKAZ

«Все мнения, высказанные на этом сайте, носят исключительно субъективный характер. Оценки песен (ЕК рейтинг) ни в коей мере не являются официальными, а отражают лишь точку зрения автора сайта, который оставляет за собой право изменять эти оценки в любое время и поддерживать те музыкальные номера, которые соответствуют его вкусу.» : Эта фраза относится только к рейтингу песен, а не к информации которую освещает сайт. Сайт ESCkaz как раз таки имеет нейтральную позицию. Почему ? Я что то ни разу не замечал агитации сайта в пользу кого-то. Это авторитетный источник, потому-что ему доверяет ЕВС. Разве супервайзеры могут давать своё интервью источнику которому ЕВС не доверяет.

"Как они могут быть аккредитованы на конкурсе и как они достают информацию для меня загадка" : А знаете как они достают информацию уважаемый U.Steele ? Они связываются с главами делегаций стран - это раз, информацию им лично предоставляет ЕВС - это два. ЕВС не будет доверять кому попало.

Я буду принимать информацию только с сайтов, официально акредитированных на конкурс, полный перечень здесь http://www.eurovision.tv/page/dusseldorf-2011/about/fans И ещё один факт, официально аккредитированные сайты заплатили деньги за аккредитацию Зарицкий Максим 15:15, 13 августа 2011 (UTC)

http://www.eurovision.tv/page/dusseldorf-2011/about/fans лишь РЕКОМЕНДАЦИЯ посещения этих сайтов, дабы узнать, что происходит в истории конкурса. Armenia The World 14:36, 14 августа 2011 (UTC)

Что происходит в истории конкурса можно узнать на официальном сайте, зачем лазить на другие сайты ? Не вижу логики. Зарицкий Максим 15:37, 14 августа 2011 (UTC)

Логика в том, что если вдруг человеку удобно узнавать инфу на одном из перечисленных сайтов, на который он заходит постоянно. Armenia The World 19:44, 14 августа 2011 (UTC)

Да и еще! Уважаемые U.Steele и Armenia The World! Вы что, не можете отличить мнение от новостной информации??? Судя по вашим комментариям, то не можете... Maria Zhits 04:59, 16 августа 2011 (UTC)

• Обилие знаков препинания и ошибок радует меня, honey... --U.Steele 07:12, 16 августа 2011 (UTC)

U.Steele, Вы меня обвиняете в неграмотности?! Maria Zhits 07:20, 16 августа 2011 (UTC)

• А Вы меня в неосведомлённости? --U.Steele 07:22, 16 августа 2011 (UTC)

Ну по вашим комментариям похоже... Просто так я даже писать бы такое не стала! Maria Zhits 09:22, 16 августа 2011 (UTC)

• Если смотреть по неосведомённости, то последний комментарий (касаемо ESCKaz) я писал давно, до аргументов г-на Зарицкого. --U.Steele 09:40, 16 августа 2011 (UTC)

42 страны-участника

Если я правильно прочитал перевод этого: http://escdaily.com/articles/20380 , то 17 стран в списке недостаёт. Ну или я неправильно прочитал. Ив-Байдары 14:28, 9 сентября 2011 (UTC)

• А ESCDaily не блог случайно? :3 --U.Steele 14:50, 9 сентября 2011 (UTC)

Да нет вроде. Ив-Байдары 03:28, 10 сентября 2011 (UTC)

• Там всё равно устаревшие данные (например что Исландия не подтвердила участие, а Армения подтвердила) + автор явно ссылается на околоавторитетный азербайджанский источник. Впрочем, если ресурс аккредитованный, то можно довериться (только теперь ссылка потеряна, не могу узнать).--U.Steele 09:58, 10 сентября 2011 (UTC)
• Информация о 42 странах явно взята с News.az, не советую этому доверять, и эта статья была написана просто в ознакомительных целях. Сам источник ESCDaily явно не доверяет News.az поскольку продолжает публиковать подтверждение стран. Зарицкий Максим 17:59, 10 сентября 2011 (UTC)

Чехия все же намерена участвовать на Евровидении 2012

Чехия все таки собирается принять участие на предстоящем конкурсе Евровидения 2012 который пройдет в Баку, об этом заявил генеральный директор чешского телевидения Хайнек Чударек. В частности Чударек заявил, что лично сам намеревается проконтролировать национальный отбор этой страны, участие Чехии находится на стадии обсуждений-заявил Чударек чешским СМИ. Напомним что Чехия отказалась участвовать на Евровидении после серий неудач и уже 2 года как не участвует на Евровидении. http://ogae.az/59-chehiya-vse-zhe-namerena-uchastvovat-na-evrovidenii-2012.html 83.149.52.36 12:23, 15 сентября 2011 (UTC) LMBAO

• Чударек не имеет никакого отношения к чешской телерадиокомпании.--U.Steele 12:35, 15 сентября 2011 (UTC)

Я не намерен больше помогать русскоязычной Википедии в статьях конкурсов Евровидение

Некий участник "U.Steele" болен на голову, причём вместе с "Armenia The World". Только больные на голову люди могут не признавать ESCKaz.com авторитетным источником. Обращаю внимание что информация о том что Словакия примет участие в конкурсе Евровидение 2012 появилась намного раньше чем на источниках, как они называют "авторитетными". Я могу привести много доказательств авторитетности ESCKaz но боюсь что я зря потрачу своё время чтобы убедить в обратном "глухую тетерю". В украиноязычной версии я всегда излагаю правду а не то что хочет написать автор, в данном случае "U.Steele". А с такими "глухими тетерями" у меня к сожалению пропало желание сотрудничать. Было бы неплохо избрать новую администрацию для этих статей. Пример плохой деятельности "U.Steele" на посту администратора статей о конкурсах Евровидение можно назвать уже долгое время непатрулирование статьи Детский конкурс песни Евровидение 2011. И я не собирался никого оскорблять, простите меня если мои слова показались вам оскорблением, просто изложил свою точку зрения Зарицкий Максим 16:59, 16 сентября 2011 (UTC)

• Господи, батенька, одумайтесь. Чем новые источники хуже старых? При чём тут администрирование И Armenia The World? И чем обусловлен такой неистовый фап на ЭскКАЗ, может тем что там поносят Википедию?)) Вы читали их последние новости?--U.Steele 17:08, 16 сентября 2011 (UTC)
• И вообще, не устраивайте тут детский садик! На ВП:ЗКА не желаете?--U.Steele 17:10, 16 сентября 2011 (UTC)
• Люди возьмите на заметку мои слова, по-моему уже давно понятно у кого "детский садик" Зарицкий Максим 17:36, 16 сентября 2011 (UTC)
  • Да-да, возьмите.))) Чего церемониться, администрация вас усмирит --U.Steele 18:18, 16 сентября 2011 (UTC)
• Уважаемый Максим, прочитайте, пожалуйста, одно из основных правил Википедии — ВП:ЭП. За повторное нарушение данного правила Ваш доступ к редактированию русскоязычного раздела Википедии может быть ограничен. Horim 18:26, 16 сентября 2011 (UTC)
• (оскорбление скрыто) (прочитать)

Блеск. И после этого мне пишут на СО, чтобы я на вот такое отвечал спокойно и уравновешенно. Horim 19:04, 16 сентября 2011 (UTC)

М-да, адекватный, не «больной на голову» человек такого писать не станет))). --U.Steele 19:51, 16 сентября 2011 (UTC)

Действительно, спор не из-за чего, однако на личности переводить не надо, и извините пофиг на правила, когда тут всех матом кроют. Ив-Байдары 05:28, 16 октября 2011 (UTC)

Его проблемы.--U.Steele 11:11, 16 октября 2011 (UTC)

Словакия

Согласно информации на этой странице, словацкая телерадиокомпания не достигла соглашения с М. Шмайдой. Соглашения ещё можно достичь до конца ноября. Если Миро всё же будет участвовать на Евро - то вернём в таблицу, если нет - выставлю запрос на удаление своей страницы (об этом исполнителе). А сейчас я удаляю участника из таблицы.--U.Steele 16:31, 18 ноября 2011 (UTC)

Выбор в полуфиналах

«Все остальные страны-участницы должны будут принимать участие в двух полуфиналах, в каждом из которых будут отобраны по 10 участников (9 от зрителей и 1 от жюри). Система голосования — 50/50 (комбинированное голосование телезрителей и жюри).»

тут что-то одно неправильно. Либо первое предложение, либо второе, потому что тут даже логически не сходится: Если 9 песен выбраны ТЕЛЕЗРИТЕЛЯМИ, то нафига приписывать систему 50/50, тогда это получится: 10 песен в каждом полуфинале будут выбраны системой 50/50. ИСПРАИТЬ НА ПРАВИЛЬНЫЙ ВАРИАНТ. Ив-Байдары 16:29, 21 ноября 2011 (UTC)

• Если я не ошибаюсь, то в этом году не было "9 от зрителей + 1 от жюри". По уму, это и уберём.--U.Steele 18:37, 21 ноября 2011 (UTC)

Да. В Ив-Байдары 11:57, 24 ноября 2011 (UTC)этом году голоса жюри от каждой страны суммировались по ситстеме 50/50.

Участие России

Откуда инфа про Россию? Чтобы ВГТРК не дали денег для того чтобы отметиться на международном конкурсе? Да никогда правительство не упустит возможность выпендриться перед иностранцами. Наши тупо тянут кота за зайца. Ив-Байдары 12:34, 28 ноября 2011 (UTC)

Это конечно не относится к обсуждению страницы, но однако то что ВГТРК тянет время начинает напрягать. Может кто-нибудь где-нибудь найти хотя бы что-нибудь об отношении телекомпании к этому конкурсу. Ив-Байдары 15:40, 5 декабря 2011 (UTC)

Да будем мы участвовать, куда мы денемся...--U.Steele 01:50, 6 декабря 2011 (UTC)

Россия будет участвовать. Она всегда подтверждает участи в лучшем случае в серелине декабря, а в прошлом году вообще подтвердила числа 29. Короче перед самым новым годом.

Кто убрал Россию из не потвердивших участие? Ив-Байдары 15:53, 23 декабря 2011 (UTC)

Некий аноним. Я решил отпатрулировать, не столь важно, да и окончательное решение должны принять меньше чем через месяц.--U.Steele 10:54, 24 декабря 2011 (UTC)

Россия

Россия не давала комментариев насчёт участия или отказа в евровидинии 2012. Она хранит полное молчание, верните её в графу не подтвердившие участие, или киньте ссылку, Где сказано, что Россия отказалась от участия, не публикуйте в статье домыслы и предположения.

• Информацию без ссылок мы не принимаем, не переживайте :) --U.Steele 10:55, 24 декабря 2011 (UTC)