Обсуждение:Елисей (просветитель Албании)

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

В интернете можно найти следующее (я не знаю насколько можно доверять этим публикациям):

После мученической кончины в Армении святого апостола Фаддея, проповедовавшего в Нахичевани и Сюнике с прилегающими областями, один из его учеников Елисей (Егише)возвратился в Иерусалим, где братом Господним Иаковом, первым епископом Иерусалимским, был рукоположен во епископа, получив в удел восточные страны. Возвратившись через Персию в Кавказскую Албанию апостол Елисей начал проповедь веры Христовой в Чоле (Чоге) (отождествляется с городищем Топрах-кала близ Дербента). [1]

Вторым апостольским источником христианского благовестия в Кавказской Албании явился ученик апостола Фаддея - святой Елисей. [2]

Христианские религиозные идеи очень рано проникли на земли Дагестана. Согласно некоторым источникам (Каганкатваци “История Албании”) и церковной традиции, еще в I веке н.э. в округе Чога (Дербент) выступал с проповедью христианства Егише (Елисей) – ученик одного из апостолов Христа –Фаддея. Фаддей вместе с Варфоломеем проповедывали по поручению самого Христа слово Божие в Армении. Фаддей был казнен. По сведению того же Каганкатваци, Елисей заходил и в нагорный Дагестан (к маскутам). В сборнике “Кавказские горцы”, изданном в 1869 году, в статье “Начало христианства в Закавказье и на Кавказе” автор писал: “Очевидно, что святой Елисей обратил в христианство несколько отдельных семей в разных местах; выражение, что Елисей заходил к маскутам, не доказывает, что христианство распространилось между дагестанскими горцами”. (См. указанную работу, т.2, с.16). [3]

"Святой Елисей, получив рукоположение от святого Иакова, брата Господня, из Иерусалима направился на Восток, минуя Армению, зашел к мозгутам, проповедовал в Чела, оттуда пришел в страну удин и в селении Киз построил первую церковь." [4]

--Hayk 17:05, 17 марта 2006 (UTC)[ответить]

Какая разница? Согласно преданию Андрей Первозванный дошёл до Валаама и еще до многих мест. Зачем это ставить под сомнение? Предание на то и есть. Надо его описать и просто указать, что так считается. Елисей есть. Факт. Считается, что проповедовал там-то и тут-то. В чём проблема?--83.102.202.2 17:16, 17 марта 2006 (UTC)[ответить]

Какая разница что? Вы о чем? Я всего лишь привел ссылки на материал. --Hayk 17:20, 17 марта 2006 (UTC)[ответить]
В любом случае непонятно чье это предание и святым какой церкви он является. --Hayk 17:42, 17 марта 2006 (UTC)[ответить]

Неизвестный святой

[править код]

Как известно, святые бывают общехристианскими или поместными. Есть также святые, почитаемые отдельными приходами. Елисей, насколько известно, не почитается ни одной из существующих церквей. Среди прочего, у этого святого нет установленного дня памяти, т. е. этот святой не является таковым. Все ссылки, приведенные выше и в обновленной редакции самой статьи, заимствованы из публикаций бакинской прикаспийской епархии, которые в свою очередь являются фантастическими. Единственным же реальным первоисточником сведений о Елисее является книга Мовсеса Каганкатваци, автора VII или X вв., (кн. 1-я, гл. 6-я и 7-я Истории Алуанка). Кроме того, в статье Елисей назван учеником Фаддея, апостола из 12-ти, тогда как у Каганкатваци речь шла о другом Фаддее - апостоле из 70-ти. В общем, сплошная путаница... Αγαθάγγελος 00:16, 18 марта 2006 (UTC)[ответить]

К тому же в "Энциклопедическом словаре святых, почитаемых Армянской Церковью" (Составитель Езник Петросян, Епархия Юга России Армянской Апостольской Церкви, 2001, Краснодар) упоминаются лишь Елисей пророк (Եղիսե) Elijah prophet (IX век до Р.Х.) и Егише (Եղիշե) (V век) (вместе с Мовсесом и Давидом). Ни первый, ни второй не подходят. --Hayk 14:22, 18 марта 2006 (UTC)[ответить]

Датировка иконы

[править код]

Икона держит макет церкви после его реставрации XXI веке, кроме того в XIX столетии там никак не могло быть другого церковного языка кроме как армянский. При необходимости могу поднять вопрос у компетентных посредников про очередную фальсификацию. Автор файла в описании еще определил его как "кавказско-албанский". Может все-таки удинский, ведь албан давно нет?--Taron Saharyan 12:43, 3 июля 2013 (UTC)[ответить]