Обсуждение:Жидкость

Уважаемые господа!

Прекрасная статья! Однако в ней не указано, что перегретая жидкость может быть не только в метастабильном (неуравновешенном) фазном состоянии, но и в стабильном при нахождении ее на поверхности другой инерциальной системы с большей силой тяжести. Так например при силе тяжести на поверхности большей G=10500*g даже предполагается переход сухого насыщенного водяного пара при давлении сжатия р=0,1МПа в состояние жидкой фазы (см. патент "Способ работы двухфазного насоса" RU 2144987 C1). Также необходимо отметить (разделить) термин давление на давление сжатия - действует по нормали к ограничивающей поверхности, и на давление веса - действует в направлении сиды тяжести в массе. Эти давления обусловлены совершенно различными физическими процессами и соответственно при их изменении дают различные теплофизические свойства массы. Указанное выше говорит о том, что второй закон термодинамики справедлив не только для одной термодинамической системы, но и только для поверхности одной инерциальной системы при постоянной силе тяжести.

Это что-то из области ВП:ОРИСС. Λονγβοωμαν 18:21, 4 февраля 2012 (UTC)

В преамбуле заложена смысловая ошибка. Фраза:"Жи́дкость — вещество, находящееся в жидком агрегатном состоянии" противоречива и тавтологична. Жидкость это не вещество, а одно из агрегатных состояний вещества. Так и надо написать, описав основные свойства этого состояния, которые отличают его от других состояний.--Thermokon (обс.) 02:19, 20 августа 2017 (UTC)

С вами не согласна Физическая энциклопедия, которая утверждает, что жидкость — это именно «вещество в конденсированном состоянии». --Vlad VD (обс.) 09:22, 20 августа 2017 (UTC)

• Уважаемый VladVD! Во-первых, я хочу пояснить главное своё замечание. Ошибочность фразы:"Жи́дкость — вещество, находящееся в жидком агрегатном состоянии" заключается в том, что для определения понятия ЖИДКОСТЬ используется это же самое понятие — жидкое состояние. Смысл любого определения нового понятия заключается в описании его с помощью других известных понятий. Иначе получается масло масляным, а сахар сахарным. Что касается Физической энциклопедии, то и с ней можно поспорить. Если она утверждает, что жидкость — вещество в конденсированном состоянии, то я с таким же успехом могу написать, что жидкость — вещество в расплавленном состоянии. И попробуйте доказать, что это не так! С другой стороны, само понятие вещества, даваемое в физике, уходит своими корнями в строение материи — в физику элементарных частиц, где нет никаких агрегатных состояний вещества. Кроме того в химии имеются другие определения понятия вещества. Свои определения дает и физическая химия. Есть понятия однородного вещества, состоящего их одного вида атомов или молекул, есть вещества , являющиеся смесями разнородных веществ, есть сплавы, есть кристаллические вещества и есть полимеры, которые в принципе могут представлять собой одну молекулу гигантских размеров. И далеко не все виды вещества могут находиться в различных агрегатных состояниях. Например, дерево или пирожок с мясом не могут иметь жидкой или газообразной формы. Спору нет, что жидкость это вещество в конденсированном состоянии, но такое определение является неполным и неубедительным. Точно также она может расплавом твердого вещества и не существовать в виде газа, т.е. не являться конденсатом . Приведу пример:

обыкновенный сахар (дисахарид) существует в виде твёрдого кристаллического вещества, в виде жидкости (расплава), но не существует в виде газа (пара). Поэтому я предпочитаю пользоваться классическим методом определения понятий. Сначала следует дать родовое понятие ( в данном случае агрегатное состояние вещества, включающее газы, жидкости, твердые вещества, плазму, а также промежуточные состояния), а затем перечислить отличительные свойства жидкого состояния, такие как, например: изменение удельного объёма в небольших пределах (практическая несжимаемость), отсутствие заметного сопротивления квазистатическому сдвигу, наличие измеримого поверхностного натяжения и т. п. Единственным реальным признаком различия видов агрегатного состояния является наличие энергетической границы между фазами: теплота испарения как граница между жидкостью и её паром и теплота плавления твёрдого кристаллического тела и жидкостью. (Аморфные вещества в этом смысле твёрдыми веществами не являются). Я ни в коем случае не отрицаю АИ, но не всегда они являются истиной в последней инстанции.--Thermokon (обс.) 03:02, 29 августа 2017 (UTC)