Обсуждение:Иж-2125

Рессоры

На ИЖ-412 и ИЖ-21251 ставились одинаковые рессоры - с индексом 21251. Грузоподъемность обоих модификаций и седана и хетчбека - одинакова - 400кг. Ни в одной официальной инструкции ни про какую повышенную грузоподъемность нет ни слова и плавность хода у комби ничем не хуже чем у седана, тем более что его зад тяжелее на 40кг. Про повышенную грузоподъемность - это гаражный миф успешно распостранившийся и в интернете. Хоть бы в инструкцию заглянули.

Ну вы сами написали - 21251, а не 412. Т.е. уже в 80-е, когда существовавла модель 21251 (даже не базовая 2125), для унификации, поставили НА СЕДАН рессоры от комби. Грузоподъемность: по справочнику НИИАТ седан 50 кг, комби 70 кг. Нифига себе одинаковая ! И какие 400 кг, это же не грузовик какой. Сами курите источники, аноним. Я опираюсь на указанные внизу АИ. DL24 12:26, 7 августа 2008 (UTC)

• К слову, рессоры были дрянь. С такой перетежеленной задницей проседали за 2-3 года оёёй как - может, отразить в статье, что "Комби" постоянно ездили (да и сейчас ездят) носом кверху, попой к земле? Ижу-412 такая унификация (читай - усиление) пошли только на пользу, а вот комбешник так и остался с детской болезнью навсегда. --Bilderling 10:35, 1 апреля 2009 (UTC)

• Сомневаюсь что седану жёсткие рессоры пошли на пользу, оригинальные давали весьма плавный ход, во всяком случае по опыту с Москвичём-408; а что проседают — так грузить надо по ТТХ — 70 кг не более, а не полтонный картошки :-). С просевшим задом у колхозников ездят :-) а прилично сохранившиеся — с приличной осанкой, посмотрите на мою фотографию оранжевого красавца в заголовке статьи, ничего там не просело :-). Рессоры там хорошие, лично болгаркой пилил советского выпуска на арбалетный лук, — твёрдые, закалены как надо :-) DL24 14:56, 16 апреля 2009 (UTC)

рессоры, кстати, вообще в любом случае быстро садятся, у американцев была та же история — на 3й год машина превращалась в лоурайдер DL24 14:51, 7 июня 2014 (UTC)

• А теперь вниманию анонимов и неанонимов, постоянно вносящих в статью искажённые на мой взгляд данные по типу кузова. Итак. Давайте хоть поговорим, что-ли, не всё же откаты делать.

Моя точка зрения. В данном случае мы имеем типичный кузов типа ЛИФТБЭК — задний свес по длине как у седана. Это тип, аналогичный Ауди 100 Авант 83 года, который обозначали как универсал. Так что, перед нами если хотите универсал, лифтбэк (более американский термин), но никак не хетчбэк.

Собственно его и назвали КОМБИ, это общий немецкий термин, который включает в себя и хетчи, и лифтбэки, и универсалы.

Что касается формы задка с уступом, то она не имеет к обозначению типа кузова никакого отношения. Это просто элемент дизайна. Лифтбэком она автомобиль не делает. Например хетчбек на базе Форд Скорпио I тоже имел такой уступ, но он был именно хетчбэком, потому что он был короче, чем седан или универсал, за счёт заднего свеса. То же самое — хетчбек Форд Сиерра.

Заблуждение насчёт того, что лифтбэк обязательно с уступом на задней двери, возник в отечественных автожурналах из-за украинской Таврии-Славуты с её уступчатой дверью, это действительно лифтбэк, но НЕ потому что у неё уступ, а потому, что задний свес соответствует седану (в данном случае универсалу ДАНА, у универсала тоже общая с седаном длина заднего свеса) по длине. Если бы уступа не было при той же длине заднего свеса, это всё равно был бы лифтбэк ! Например вот это типичный лифтбэк:

и дверь задняя у него без всякого уступа. И таких примеров полно. Лифтбэк — это хетчбэк с длинным задним свесом, или универсал с наклонной задней дверью. А форма задней части кузова может быть любой.

Хетчбэки и лифтбэки с уступом на задней двери в Европе иногда называют «нотчбэк», если уж на то пошло.

Наиболее корректным для ИЖа названием я считаю «комби», так как это общий термин для любого кузова с дверью сзади.

DL24 14:56, 16 апреля 2009 (UTC)

Насколько я помню, термин "Лифтбэк" ввела "Тойота" исключительно для различения двух версий своего хэтчбека Corolla, в обозначении одной из которых он и применялся. Использование его в случаях, когда существует только одна версия хэтчбека, избыточно и не имеет смысла для целей классификации. А в подавляющем большинстве случаев хэтчбек в гамме модификаций конкретной модели только один.

Вы правильно считаете "Комби" корректным названием для Ижа, потому что так на нём было написано.

Но в данном случае это просто торговое наименование, как Variant у Volkswagen или Avant у Audi. В силу уникальности автомобиля в СССР какое-то время это слово в русском языке ассоциировалось с хэтчбеком, но в таком качестве так и не прижилось. В немецком языке Kombi используется для обозначения универсала. Хэтчбек в Германии обычно называется Kombilimousine.

Думаю, что Вы напрасно делали откаты, вместо того, чтобы "поговорить". Монополия редко приводит к повышению качества продукта.ValeriTch 11:51, 10 сентября 2012 (UTC)

Так а я и написал — «Давайте хоть поговорим». Не хотели...

Термин лифтбэк, кстати, появился, когда Тойота ещё под стол пешком ходила. Ещё раз, для закрепления: хетчбэк и лифтбэк — разные кузова, тут не может быть двух мнений (ну только если второе ошибочное, даже если привычное). Почему вам пример Тойоты более известен — абсолютно понятно: это один из немногих игроков американского рынка, широко представленных у нас. А всякие там АМС…

да кто их тут знает ? (АМС и в США стали забывать)

Впрочем, из недавнего: Шкода свои модели Octavia и Superb тоже заявляет как лифтбэки, КРОМЕ рынка России, где термин малоизвестен. DL24 12:26, 28 ноября 2012 (UTC)

Задний привод

В данном контексте ЗП является недостатком наследника модели, так как все его функциональные аналоги уже были переднеприводными (включая наши Москвич-2141, Таврию и ВАЗ-2109), один лишь он в этом классе отставал, оставаясь с устаревшим (именно для этого класса) ЗП. ЗП сложнее, дороже, тяжелее, чем ПП, что в теории обуславливает более высокую цену, более низкие характеристики (на практике с ценой получилось наоборот как раз из-за использования устаревших узлов предшественников и низкого качества материалов-сборки). Единственная модификация, выигравшая от применения ЗП - это пикап, но он изначально, на время проектирования 2126, т.е. до "перестройки" и появления масс частнопредприимчивых граждан, большей популярности пикапа чем легковушки предугадать было невозможно. DL24 09:50, 20 марта 2012 (UTC)