Обсуждение:Кашкайцы
Происхождение[править код]
Большая часть племен тюркские, АИ рассматривают происхождение только тюркского костяка. Небольшое количество ассимилированных племен не повод рассматривать происхождение кашкайцев не как тюркское, а курдо-луро-тюркское. John Francis Templeson (обс.) 11:30, 24 ноября 2018 (UTC)
- Почему? Разве в статью добавлено что-то, чего бы не было в авторитетном источнике?.. И, будьте добры, процитируйте про "небольшое количество ассимилированных племен". В первом же предложении статьи в "Иранике": "Кашкайцы - конгломерат кланов различного этнического происхождения, луров, курдов, арабов и тюрок. V.N.Ali (обс.) 19:56, 4 декабря 2018 (UTC)
- Не смешите. В следующем же предложении, что происхождение племен в основном тюркское. Я еще не говорю про целый раздел про происхождение, которое я написал, где рассматривается тюркское происхождение племен. Информация про нетюркских племен будет дана, когда я буду доводить статью до ХС или ИС, но в любом случае не в виде вырванного из контекста утверждения из которого исходит, что это не тюркский, а полиэтнический конгломерат, в котором тюрок столько же, сколько остальных, если не меньше. John Francis Templeson (обс.) 06:34, 5 декабря 2018 (UTC)
- Видел второе предложение, без проблем уточняем про тюркское большинство. В этом же предложении также есть, что не все говорят на тюркском. Раздел про происхождение не проверял, но обратил внимание на то, что почти все источники 60-х годов прошлого века (Балаян, Иванов). Ещё раз задаю вопрос: разве в статью добавлено что-то, чего бы не было в авторитетном источнике?.. И где сказано про "небольшое количество ассимилированных племен"? Во втором предложении статьи "Ираники" такого нет. V.N.Ali (обс.) 20:21, 5 декабря 2018 (UTC)
- Не смешите. В следующем же предложении, что происхождение племен в основном тюркское. Я еще не говорю про целый раздел про происхождение, которое я написал, где рассматривается тюркское происхождение племен. Информация про нетюркских племен будет дана, когда я буду доводить статью до ХС или ИС, но в любом случае не в виде вырванного из контекста утверждения из которого исходит, что это не тюркский, а полиэтнический конгломерат, в котором тюрок столько же, сколько остальных, если не меньше. John Francis Templeson (обс.) 06:34, 5 декабря 2018 (UTC)
- Из той же статьи: "When Āqā Moḥammad Khan defeated Loṭf ʿAli Khan in 1794 and established the Qājār dynasty, Jāni Khan and his family withdrew into the Zagros mountains, where they remained in hiding until the murder of the Qājār ruler in 1797. Āqā Moḥammad Khan revenged himself upon the Il-e Qašqāʾi by moving some of its component tribes (including the ʿAbd al-Maleki) to Northern Persia. On the other hand, during this period a large number of Luri and Kurdish tribes, which had followed Karim Khan to Fars, joined the Il-e Qašqāʾi, thus greatly enlarging it." (англ.) V.N.Ali (обс.) 21:33, 6 декабря 2018 (UTC)
- John Francis Templeson, вы знакомы с ВП:ВЕС? V.N.Ali (обс.) 21:27, 8 декабря 2018 (UTC)
- Да, а в чем дело? John Francis Templeson (обс.) 09:01, 9 декабря 2018 (UTC)
Согласен, эта информация не имеет значения, тем более в преамбуле. Ulvimamedov57 (обс.) 06:19, 27 ноября 2018 (UTC)
- Я поставил шаблон "достоверность", ибо текст игнорирует луров, арабов и курдов, и таким образом вводит читателя в заблуждение.--Taron Saharyan (обс.) 20:22, 27 ноября 2018 (UTC)
- Ставлю шаблон "Нейтральность" из-за выборочного удаления "невыгодной" информации[1].--Taron Saharyan (обс.) 19:14, 18 декабря 2018 (UTC)
- Что ж, над статьей еще работаю, сообщите когда решите, что проблема устранена. Если же не будет, обратимся к админу. John Francis Templeson (обс.) 20:19, 19 декабря 2018 (UTC)
- Аргументируйте. Коли в преамбуле сказано про одну часть происхождения (тюрки или шахсевены), то и остальную указать необходимо там же. Что не значимо? V.N.Ali (обс.) 19:56, 4 декабря 2018 (UTC)
Добавтmе что-нибудь про Nissan Qasgqai[править код]
Добавьте что-нибудь про современную машину которую создали в честь этого азербайджанского племени. 188.162.144.237 14:25, 27 ноября 2018 (UTC)
племена[править код]
"Кашкайцы (самоназвание кашкаи) — группа тюркоязычных племен, кочующих на юге Ирана. Численность кашкайцев около 350 тыс. В состав объединения кашкайских племен входят пять крупных (дарешури, шашбулюк, кашкули, фарсимадан, амале) и большое число мелких племен." Народы Передней Азии. — М.: Изд-во Академии наук СССР, 1957. — С. 276. V.N.Ali (обс.) 19:19, 8 декабря 2018 (UTC)
Статьи из Encyclopædia Iranica: FĀRSĪMADĀN, KAŠKULI BOZORG. V.N.Ali (обс.) 19:32, 8 декабря 2018 (UTC)
Этимология[править код]
Слово Кашкай (Qashqаy) на диалекте азербайджанского (огуз) языка означает Волк, древний тотем тюрков, по легенде тюрки это дети волчицы. Пример казахский: Қасқыр (Qasqyr), чувашский: Кашкăр (Qashqyr) 176.52.106.145 21:24, 26 ноября 2022 (UTC)