Обсуждение:Крон, Габриэль

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Крон,_Габриэль

Выставил статью в Добротные (так как это следующий уровень после I, потом заметил что статьи более 30k номинируюься в Хорошие). Надо посмотреть - баланс точек зрения. Все утверждения имеют источники, возможно кто то укажет что надо изменить. ignat 08:15, 21 июня 2014 (UTC)

• Вот так вот просто? Статья > 30k автоматом номинируется в хорошие? Для начала данную статью необходимо написать и изложить нормальным литературным стилем. Также оформить и проставить сноски и источники, в соответствии с принятыми в википедии правилами. - Saidaziz 05:36, 22 июня 2014 (UTC)
  • Оформил и поставил сноски и источники. Объясните более детально или на примере Ваших правок в статье покажите что и как надо сделать. Так же подскажите на примере 1-2 фраз как исправить нормальный литературный стиль. Русский мой родной, но долгое время живу не в России и без общения на русском языке. Спасибо. ignat 09:08, 22 июня 2014 (UTC)

    Сноски принято ставить на всю информацию в статье. Для корректного оформления используется семейство шаблонов {{sfn}}, {{статья}}, {{книга}}, {{cite web}}.
    Со стилем, боюсь ситуация запущенная. Тут 50-70 % статьи нужно переписывать, что ещё сказать.
    Вот я читаю фразу На Фиджи он закончил чтение и похоронил книгу Форсайта «Трактат о дифференциальных уравнениях» в пустой масленке под большим деревом, посвятив его памяти первых миссионеров, которые были съедены туземцами — и вообще затрудняюсь уловить смысл (похоронил??? и причём тут туземцы…).
    Важный момент : понимать о чём вообще пишешь. Advanced Vector Analysis with Application to Mathematical Physics переводится, полагаю, как «Углублённый векторный анализ с приложениями для математической физики». — Saidaziz 13:15, 22 июня 2014 (UTC)

    • Спасибо за ваш очень важный и полезный коментарий. Я постарался исправить стиль текста, основываясь на вашем примере. Подскажите, какие абзацы терерь требуют переработки. Если можно укажите точно места. Для всех ссылок я использовал шаблоны, которые вы указали. Возможно вы говорили об использовании шаблонов внутри (ref></ref)? ignat 14:57, 22 июня 2014 (UTC)

• Цитата Крона переведена некорректно На самом деле, уравнения вращающегося двигателя плюс линии передачи гораздо сложнее [геометрически] чем те, которые используется теми длинноволосых физиков или ещё больше волосами математиков …
  • Вы ссылаетесь на анонимный источник THE “PHILADELPHIA EXPERIMENT, в этом источнике проставлены ссылки на вполне авторитетный источник со всеми выходными данными, для улучшения качества статьи, ссылку на анонимный источник желательно заменить.Sergius1983 19:02, 24 июня 2014 (UTC)

    • Спасибо за замечание и исправление. Окончания согласовал и поставил ссылку на (в первом приближении авторитетный источник, который я широко использую по тексту статьи). Буду рад любым замечаниям и правкам по стилю, орфогр., пункт. и постараюсь исправить как можно быстрее. ignat 06:19, 25 июня 2014 (UTC)

Непонятно, почему вы ссылаетесь на анонимный сайт?

• Непонятно, почему вы ссылаетесь на анонимный сайт, когда в сети есть оиригинал статьи Попкова вот тутSergius1983 08:20, 25 июня 2014 (UTC)

  • Спасибо большое, я поставил ссылку которую вы привели, я не знал об оригинальной ссылке. Статью я скопировал с другого сайта тоже офицального, но сайт закрылся. Поэтому я сохранил статью у себя, вероятно, это было более 8 лет назад. Надеюсь ссылка на оригинал статьи проживёт дольше. Спасибо, буду очень раз замечаниям и любой конструктивной критике. ignat 10:57, 25 июня 2014 (UTC)

• Сведения в статье Валериана Владимировича Попкова сложно проверить, т.к. он не удосужился привести ссылки на источники утверждений в своей обзорной статье, если возможно, ссылки в разделе "Основные идеи" желательно заменить на более качественные источники. Вы можете оценить качество источников по рекомендациям этого издания на стр. 69. Sergius1983 17:54, 25 июня 2014 (UTC)

  • Спасибо за вашу рекомендацию. Я изучил этот документ. Вместе с тем я заметил некоторые недочёты в этой методике. Поэтому вопросы:

 Можно ли где то ознакомиться с полной открытой статистикой применения методики со стр. 69. 
 А так же прочитать обзоры по заданной теме составленные другими специалистами? 
 Публикуется ли открытый рейтинг подобных методик с подсчётом коэффицента их реального использования? 
 Возможно ли ознакомиться со списком работ и опытом автора данной методики в области прикладной психиатрии? 

Теперь по теме статьи о Кроне. Совершенно с вами согласен по поводу Валериана Владимировича Попкова. Если я не найду рецензируемых источников по этой части, видимо я буду вынужден удалить эту информацию. К сожалению работы Крона, как и Хевисайда, как и Франка Эпинуса, как и Кавендыша, как и одного из ныне живущих и действующих работников этой уважаемой лаборатории не пользовались популярностью при их жизни. На это есть свои причины. В открытом доступе вряд ли можно найти последние результаты хороших исследований из Американских лабораторий, в том числе вычислительные эксперименты на ЭВМ. Так же не были популярны и работы Крона. Вероятность что без помощи, я не найду достойные источники очень высока. Сам я работал в большой научной корпорации, поэтому могу констатировать многие идеи и статьи и другая информация не становятся доступными даже после истечения срока в 60 лет. IMHO С уважением ignat 18:53, 25 июня 2014 (UTC)

Если я не ошибаюсь, на труды Крона из викистатьи нет ни одной ссылки

• Начните поиски информации из источников раздела Основные труды. Если я не ошибаюсь, на труды Крона из викистатьи нет ни одной ссылки, а это не есть хорошо. Вопросы выходящие за рамки рецензии этой статьи готов обсудить на своей странице обсуждения. Sergius1983 21:05, 25 июня 2014 (UTC)

  • Спасибо. Статьи из которых есть ссылки на работы Крона: Метод конечных элементов, Фойснер, Фридрих Вильгельм, Метод схемных определителей, Петров, Андрей Евгеньевич (альпинист),Кузнецов, Побиск Георгиевич. Китайских и американских работ более чем достаточно со ссылкой на диакоптику и Крона http://www.pcsee.org/UserFiles/File/71-x.pdf

Так же хотелось бы видеть ссылку вот из такой статьи en:Domain decomposition methods на Крона. Этот метод Крона был переоткрыт под новым именем. http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0377042798001101, http://www.ddm.org/DD9/Lui.ps.gz , http://staffweb.cms.gre.ac.uk/~C.H.Lai/reprints_hpc1.ps

Но к сожалению в русской ВП её пока нет. И ещё одно замечание: В Англоязычной статье DDM вообще нет не одного рецинзированного источника и это не проблема, как я вижу. Видимо русская ВП отпугивает создателей статей, тем что их просто удаляют без достаточных причин?

А что такое викистатьи? У Крона опубликована огромная библиография http://www.quantum-chemistry-history.com/Kron_Dat/KronGabriel1.htm ignat 21:32, 25 июня 2014 (UTC)

Переформулирую вопрос - почему в статье Крон, Габриэль отсутствуют ссылки на работы самого Крона. По поводу англовики и рецензируемых источников - да, АИ может и не быть, и статья может существовать без проблем (но и без всяких статусов). Если у вас есть факты удаления статей без причин, пожалуйста напишите об этом на моей СО. Sergius1983 05:52, 26 июня 2014 (UTC)

• Прошу остановить рецензирование статьи с целью доработки (поиск АИ по основным идеям Крона и т.д.) Вероятно эта работа займёт более 1 месяца. Приглашаю соавторов. Спасибо большое за существенную помощь в работе над статьёй. ignat 19:05, 26 июня 2014 (UTC)

• Читателю, не знакомому с историей ТАУ, совершенно непонятно, почему упражнения во вроде бы сугубо прикладной инженерии (электромашины и ЛЭП) заслуживают какого-то особого внимания в энциклопедии. Чем это электричество, пардон, отличается от забивания гвоздей? Разве там на Максвелле с Эдисоном дело не закончилось? Вот об этом стоит рассказать, что же это за отрасль была и какие научные результаты она породила (и зачем, и почему именно там, где это произошло...). Retired electrician 20:20, 26 июня 2014 (UTC)

Письмо с источниками для Крон, Габриэль#Основные идеи от Валериан Владимирович Попков

Только сейчас добрался до Вашего письма. Правильное (официальное) название института "АНО Международный институт Александра Богданова" Термин "диакоптика" используется в трудах ученых в России, Казахстане, Украины, занимающихся изучением сложных социо-природных и технических систем. Список примеров в файлах. Искренне благодарен Вам за Ваш труд по написанию в Википедию статей по Диакоптике и о Г.Кроне. Это гениальный человек, который интуитивно дошел до того, что излагается в сложных и недоступных для простого инженера математических теориях двойственности. И сумел это использовать для решения различных прикладных задач. Я, кстати, уже давно пишу книгу под названием "Инженерная философия двойственности", все никак не могу ее закончить из-за занятости, но все равно напишу.

— Профессор Валериан Владимирович Попков

• Добавил все присланные источники в первый абзац, страницы не указаны (у меня нет этих книг), возможно, источники помогут в работе над этим разделом. ignat 08:30, 6 июля 2014 (UTC)