Обсуждение:Крушение парома «Эстония»
![]() | Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Estonia katastroof (версия № 5110258) из раздела Википедии на эстонском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. В течение нескольких лет после загрузки первоначальной версии текст оригинальной статьи был полностью переписан и дополнен большим объёмом информации; добавлены таблицы и ссылки, в т. ч. на заключительный отчёт следственной комиссии и статьи на русском языке, а также подробная хронология катастрофы и спасательной операции. |
![]() | Эта статья была кандидатом в добротные статьи русской Википедии, но по результатам обсуждения рекомендована в хорошие (избранные) при условии доработки. См. страницу номинации (статус не присвоен 13 мая 2021 года). |
![]() | Эта статья была кандидатом в хорошие статьи русской Википедии. См. страницу номинации (отправлена на доработку 29 августа 2024 года). |
Проект «Эстония» (уровень I, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Эстония», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Эстонией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Замечание от 26 октября 2019 года
[править код]"Паром «Эстония» — это единственное в мире судно, охраняемое законом о покое погибших, и его крушение — единственный случай, расследование которого считается преступлением[5]." - во-первых это цитата (со слов..) хотя не оформлено о.О, во-вторых - вторая часть этого высказывания гр-на - надо понимать образная (иначе получается бред), но тут вынесли аж в Преамбулу как постулат.. — Tpyvvikky (обс.) 17:42, 24 октября 2019 (UTC)
- Насчёт "бреда" - поконкретнее, пожалуйста. И предложите, что и как исправить. Я как-то попыталась...Liilia Moroz (обс.) 12:22, 26 октября 2019 (UTC)
Критика заключительного отчёта
[править код]2019: родственники требуют через суд продолжения... — Tpyvvikky (обс.) 17:44, 24 октября 2019 (UTC)
- Добавила.Liilia Moroz (обс.) 11:27, 26 октября 2019 (UTC)
Рецензирование статьи Крушение парома «Эстония»
[править код]В преддверии 30-летия трагедии хочу выставить статью на ХС. Считаю, что она этого достойна, но замечания и предложения горячо приветствуются. Liilia Moroz (обс.) 07:55, 30 апреля 2024 (UTC)
- Некоторые части текста не имеют ссылок на источники (например, два абзаца в разделе «Официальный заключительный отчёт расследования», несколько частей текста в разделах «Теории заговора» и «Перевозка оружия», некоторые пункты в разделе «Памятники». — Bff (обс.) 23:08, 4 мая 2024 (UTC)
- Дала ссылки на Памятники. Liilia Moroz (обс.) 19:25, 5 мая 2024 (UTC)
- Дала ссылки на «Перевозка оружия» (переименовано в "Перевозка военной техники"). Liilia Moroz (обс.) 06:08, 8 мая 2024 (UTC)
- Дала ссылки в разделе "Официальный заключительный отчёт расследования". Liilia Moroz (обс.) 11:14, 7 мая 2024 (UTC)
- Дала ссылки на «Теории заговора». Liilia Moroz (обс.) 11:21, 7 мая 2024 (UTC)
- См. Википедия:Язык и стиль#Согласование времён: При описании событий прошлого рекомендуется не использовать формы настоящего времени…, а в статье сейчас весь раздел «Хронология кораблекрушения» написан в настоящем времени. — Bff (обс.) 23:13, 4 мая 2024 (UTC)
- Исправила. Liilia Moroz (обс.) 07:47, 5 мая 2024 (UTC)
- Раздел ссылок: библиоссылки следует составлять на языке публикации, при этом должна иметься пометка о языке; в библиоссылке должны быть указаны все сведения (если они есть): автор, наименование, дата публикации, издатель и т.п., а сейчас большей частью в этом разделе указано только наименование. — Bff (обс.) 23:22, 4 мая 2024 (UTC)
- Не совсем поняла. Ссылки это == Ссылки==? Liilia Moroz (обс.) 15:40, 5 мая 2024 (UTC)
- Я подкорректировала. Верно ли? Liilia Moroz (обс.) 15:44, 5 мая 2024 (UTC)
- Хотя бы так. Если не использовать специальных шаблонов, то иначе язык и не указать. Шаблоны никто использовать не заставляет, но все сведения о публикации должны быть указаны. Bff (обс.) 15:52, 5 мая 2024 (UTC)
- Раздел литературы: должен быть указать язык публикаций; на первом место должны стоять публикации на русском (см. ВП:Литература). — Bff (обс.) 23:23, 4 мая 2024 (UTC)
- В статье Крушение «Титаника» я не увидела, чтобы в списке литературы был указан язык, но я добавила, не знаю, верно ли оформлено? Liilia Moroz (обс.) 15:23, 5 мая 2024 (UTC)
- Если что-то в статье недооформлено, это не значит, что статью не изберут: избирающий может на такие недостатки не обратить внимание. Bff (обс.) 15:56, 5 мая 2024 (UTC)
- В статье Крушение «Титаника» я не увидела, чтобы в списке литературы был указан язык, но я добавила, не знаю, верно ли оформлено? Liilia Moroz (обс.) 15:23, 5 мая 2024 (UTC)
- ТЕЛЕНЕДЕЛЯ для всей семьи. Google Книги. Неправильная библиоссылка, поскольку Google Книги — это не издатель, это сайт, на который выкладываются публикации, поэтому упоминать его не надо. А что должно быть указано — номер этого журнала, дата публикации, страница. У меня, кстати, не открываются ни основная, ни даже архивная ссылки. А у Вас? — Bff (обс.) 23:29, 4 мая 2024 (UTC)
- Приветствую, коллега. У меня такой вопрос. Мои статьи рецензируете почти исключительно Вы. Вы являетесь неким куратором тематики Эстонии, или другим безразличны мои статьи? (все Ваши замечания, естественно, принимаются. Буду дорабатывать). Liilia Moroz (обс.) 07:21, 5 мая 2024 (UTC)
- Я интересуюсь проектом ДС, Вы — новый ДС-автор, поэтому я интересуюсь Вашим творчеством. Bff (обс.) 09:13, 5 мая 2024 (UTC)
- То есть, если бы не Вы, то рецензий на эту статью пришлось бы ждать немало времени? Liilia Moroz (обс.) 15:15, 5 мая 2024 (UTC)
- Да, бывает, что при рецензировании никто не откликается. Но бывает, что откликаются многие. Bff (обс.) 15:45, 5 мая 2024 (UTC)
- Странно... Такая тема... Liilia Moroz (обс.) 15:57, 5 мая 2024 (UTC)
- Да, бывает, что при рецензировании никто не откликается. Но бывает, что откликаются многие. Bff (обс.) 15:45, 5 мая 2024 (UTC)
- То есть, если бы не Вы, то рецензий на эту статью пришлось бы ждать немало времени? Liilia Moroz (обс.) 15:15, 5 мая 2024 (UTC)
- Я интересуюсь проектом ДС, Вы — новый ДС-автор, поэтому я интересуюсь Вашим творчеством. Bff (обс.) 09:13, 5 мая 2024 (UTC)
- Оформление ссылки исправила. Архив не открывается полностью, а основная ссылка открывается, там программа "Теленеделя", и видны все каналы и перечни передач, в том числе и упомянутая передача о пароме. Liilia Moroz (обс.) 17:13, 5 мая 2024 (UTC)
- Подкорректировала преамбулу (содержание и оформление). Liilia Moroz (обс.) 06:48, 9 мая 2024 (UTC)
- Сделала множество дополнений в хронологию, добавила много ссылок на рапорт международной комиссии и несколько фото. Выделила отдельный раздел "Спасшиеся и выжившие". Liilia Moroz (обс.) 07:04, 16 мая 2024 (UTC)
- Приветствую, коллега. У меня такой вопрос. Мои статьи рецензируете почти исключительно Вы. Вы являетесь неким куратором тематики Эстонии, или другим безразличны мои статьи? (все Ваши замечания, естественно, принимаются. Буду дорабатывать). Liilia Moroz (обс.) 07:21, 5 мая 2024 (UTC)
- Сам когда-то подумывал, не взяться ли за статью, но потом отказался... Я бы рекомендовал вот что сделать как минимум:
- Раздел "Увековечивание памяти" вместе с подразделами в самый конец, потому что какая-то разорванность возникает между разделом о ходе расследования и его возобновлением.
- Перенести раздел "Возобновление расследования" ещё ближе к разделу самого расследования и что-нибудь ещё дописать (со ссылками), чтобы не было ощущения "разорванности" в тексте.
- Вот на это предложение Однако, по словам спасённых людей, никто из них не видел Аво Пихта в воде, на плоту, в вертолёте или на берегу. особенно нужна ссылка (незакрытый ссылкой абзац неприемлем для ХС).
- Если возможно, обновите информацию по тем, кто числился в списке спасённых, но потом оказался в "пропавших без вести". Может, что-то прояснилось почти 30 лет спустя (например, откуда этот звонок был по поводу Ханнели Вейде). Mark Ekimov (обс.) 13:32, 19 июня 2024 (UTC)
- 1) Раздел "Увековечивание памяти". -- Перенесла.
- 2) раздел "Возобновление расследования". -- Перенесла
- 3) нужна ссылка. -- Поставила.
- 4) Если возможно, обновите информацию -- Невозможно. Эта тема больше нигде не поднималась. В той давней статье, где говорится о "звонках", намекается на возможные действия "психопатов". Liilia Moroz (обс.) 14:25, 19 июня 2024 (UTC)
- Вот эта подкатегория статьи мне непонятна: "Ссылки на Викисклад в статье и на Викиданных отличаются". Можете объяснить, в чём дело? Liilia Moroz (обс.) 06:45, 20 июня 2024 (UTC)
- Логично ожидать, что в статье и соответствующем элементе Викиданных ссылки на Викисклад будет совпадать. Сейчас, однако, это не так: на склад из статьи (из её карточки) ведёт ссылка commons:Sinking of the Estonia (при этом она ведёт на пустую страницу), а из элемента Викиданных — на страницу категории commons:Category:Estonia (ship, 1980). Bff (обс.) 08:23, 20 июня 2024 (UTC)
- Ничего не поняла (( А Вы можете это исправить? Liilia Moroz (обс.) 10:10, 20 июня 2024 (UTC)
- Могу. Но получается, что ни специальной категории, ни специальной страницы, посвящëнной теме кругения, на складе нет. Bff (обс.) 12:55, 20 июня 2024 (UTC)
- Исправил. Bff (обс.) 19:53, 20 июня 2024 (UTC)
- Спасибо. Я в этой теме абсолютный ноль. Liilia Moroz (обс.) 18:46, 22 июня 2024 (UTC)
- "что ни специальной категории, ни специальной страницы, посвящëнной теме кругения, на складе нет" -- А они обязательно должны быть? Как их сделать? Liilia Moroz (обс.) 19:08, 22 июня 2024 (UTC)
- Нет, конечно. Bff (обс.) 19:24, 22 июня 2024 (UTC)
- Исправил. Bff (обс.) 19:53, 20 июня 2024 (UTC)
- Могу. Но получается, что ни специальной категории, ни специальной страницы, посвящëнной теме кругения, на складе нет. Bff (обс.) 12:55, 20 июня 2024 (UTC)
- Ничего не поняла (( А Вы можете это исправить? Liilia Moroz (обс.) 10:10, 20 июня 2024 (UTC)
- Логично ожидать, что в статье и соответствующем элементе Викиданных ссылки на Викисклад будет совпадать. Сейчас, однако, это не так: на склад из статьи (из её карточки) ведёт ссылка commons:Sinking of the Estonia (при этом она ведёт на пустую страницу), а из элемента Викиданных — на страницу категории commons:Category:Estonia (ship, 1980). Bff (обс.) 08:23, 20 июня 2024 (UTC)
- В разделе "Заявление бывшего госпрокурора Эстонии Маргуса Курма" только на седьмой пункт из перечисленных прокурором поставлены две сноски, остальные шесть пунктов без них вообще. Нельзя ли переработать раздел так, чтобы можно было понять, какая сноска на что ссылается - что на исходное утверждение, а что на тезисы прокурора? Ну хотя бы в виде таблицы, если возможно. Mark Ekimov (обс.) 18:58, 21 июня 2024 (UTC)
- Все тезисы - от прокурора, в одной статье, ссылки поставила. Таблицу не считаю нужной. Liilia Moroz (обс.) 19:07, 22 июня 2024 (UTC)
- Вспомнил ещё. Раньше выходил цикл программ «Тайны века» (именно так, не «Тайны столетия», не «Загадки века») на Первом канале о неразгаданных катастрофах и смертях, и там был вроде сюжет на тему парома «Эстония»… Если кто найдёт и включит в список документалок со ссылкой на запись, буду только рад. Mark Ekimov (обс.) 08:55, 30 июня 2024 (UTC)
- А Вы сами пробовали искать? Liilia Moroz (обс.) 09:03, 30 июня 2024 (UTC)