Обсуждение:Ли Куан Ю
 | Статья «Ли Куан Ю» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Дата смерти[править код]
Известно, что Ли Куан Ю умер в одной из больниц Сингапура 23 марта в 03:18 по местному времени (19:18 22 марта по UTC). В англоязычной Википедии в руководстве по оформлению статей содержится рекомендация указывать для событий дату и время часового пояса, в котором событие произошло (https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Manual_of_Style/Dates_and_numbers#Time_zones). Чем ещё следует руководствоваться при указании даты и времени событий в таких случаях? EU5 22:55, 22 марта 2015 (UTC)
- Всё, что я вижу о времени в Правилах Википедии на русском языке — ВП:Время. О часовых поясах там ни слова. Упомянутая Вами норма Википедии на английском языке представляется мне нелогичной. А если в месте, где произошло событие, используется время, отличающееся от UTC, скажем, на месяц? Например, в Сан-Марино годы считаются от 3 сентября 301 года, для основания государства. То есть сейчас по тамошнему календарю середина 1714 года. Если завтра в Сан-Марино произойдёт какое-нибудь значимое событие, напишем в Википедии, что оно произошло в 1714 году? Вообще, наверное, надо бы урегулировать этот вопрос в Правилах Википедии на русском языке. Прочитав Вашу реплику на этой странице, я подумал, что указанную мной в Викиданных дату смерти изменят с 22 марта на 23; пока этого не произошло: после меня соответствующий элемент Викиданных активно редактировал участник, родными языками которого указаны китайский и английский, он оставил дату смерти без изменений. Гамлиэль Фишкин 23:55, 22 марта 2015 (UTC)
- Здесь, мне кажется, соперничают два аргумента: единообразное фиксирование момента события (в пользу UTC) и важность местного времени для раскрытия обстоятельств события (ночью, утром, днём, рабочий или выходной день и т.п.). При указании UTC читателю придётся определить часовой пояс, в котором произошло событие, чтобы узнать местное время и выяснить эти обстоятельства. В Википедии на английском языке вероятно стремились избежать этих неудобств. Кроме того, в данном конкретном случае в официальных документах о смерти Ли Куан Ю вероятнее всего указано местное время и дата 23 марта. EU5 00:16, 23 марта 2015 (UTC)
- (Если не увеличивать отступ, в случае присоединения к обсуждению кого-нибудь ещё станет непонятно, кто кому на что отвечает.) В тексте статьи, где говорится о событии, необходимо указать два времени: местное и UTC. Местное — по указанной Вами причине; UTC — ввиду его универсальности: любой не совсем невежественный человек имеет представление об UTC, а местное время большинству «не местных» не говорит ничего. Но во вступлении и карточке не указывают время рождения и смерти, а указывают дату. Соответственно, дата, указанная не по UTC, будет неверной. Гамлиэль Фишкин 00:44, 23 марта 2015 (UTC)
- (Благодарю за подсказку по использованию отступов!) Использование UTC необходимо и удобно, но выбор указания, например, даты смерти по UTC мне не кажется таким очевидным. Действительно требуется урегулирование в Правилах Википедии на русском языке. EU5 01:27, 23 марта 2015 (UTC)
- Википедия:Форум/Правила#Дата события. А элемент Викиданных отредактировал ещё один участник, с именем на китайском языке; дату смерти он оставил без изменений. Гамлиэль Фишкин 01:36, 23 марта 2015 (UTC)
- (Благодарю за подсказку по использованию отступов!) Использование UTC необходимо и удобно, но выбор указания, например, даты смерти по UTC мне не кажется таким очевидным. Действительно требуется урегулирование в Правилах Википедии на русском языке. EU5 01:27, 23 марта 2015 (UTC)
- (Если не увеличивать отступ, в случае присоединения к обсуждению кого-нибудь ещё станет непонятно, кто кому на что отвечает.) В тексте статьи, где говорится о событии, необходимо указать два времени: местное и UTC. Местное — по указанной Вами причине; UTC — ввиду его универсальности: любой не совсем невежественный человек имеет представление об UTC, а местное время большинству «не местных» не говорит ничего. Но во вступлении и карточке не указывают время рождения и смерти, а указывают дату. Соответственно, дата, указанная не по UTC, будет неверной. Гамлиэль Фишкин 00:44, 23 марта 2015 (UTC)
- Здесь, мне кажется, соперничают два аргумента: единообразное фиксирование момента события (в пользу UTC) и важность местного времени для раскрытия обстоятельств события (ночью, утром, днём, рабочий или выходной день и т.п.). При указании UTC читателю придётся определить часовой пояс, в котором произошло событие, чтобы узнать местное время и выяснить эти обстоятельства. В Википедии на английском языке вероятно стремились избежать этих неудобств. Кроме того, в данном конкретном случае в официальных документах о смерти Ли Куан Ю вероятнее всего указано местное время и дата 23 марта. EU5 00:16, 23 марта 2015 (UTC)
Размер статьи[править код]
Статья о нём в русской википедии оскорбительно короткая. - Алексей Навальный. --Dmitry Rozhkov 23:15, 23 марта 2015 (UTC)
Описание проведённых реформ[править код]
Где описание проведённых реформ? Чем он занимался во главе государства? Зачем здесь нелепый цитатник для клерков? — Эта реплика добавлена с IP 46.164.200.245 (о) 15:56, 25 марта 2015 (UTC)
- Про реформы здесь: Сингапур#Модернизация 1959—1990. Вы можете внести свой вклад в дополнение статей. --EU5 01:59, 26 марта 2015 (UTC)